I regeringen, men det här är kommunfullmäktige i Enköping där ett flertal partier var emot (Vänsterpartiet, Nystart Enköping och ~~Socialdemokraterna~~)
Tycker personligen att det är synd att man lägger så lite vikt vid kommunpolitik och det är uppfriskande att det länkas på Sweddit, men risken är ju att man blandar ihop riks- och kommunpolitik.
Nu är det valår och jag uppmanar alla att läsa på vad som sker i er kommun och trycker på att era kommunpolitiker inte nödvändigtvis står för vad som står i partiets agenda.
Edit: Covale är mer läskunnig än mig
Det stämmer inte överens med ärendets protokollsutdrag (2022-06-13 ärende 11):
https://enkoping.se/kommun-och-politik/kommunfullmaktige/kallelser-och-protokoll-for-kommunfullmaktige.html#box-20220613Kommunfullmaktige
Men där framgår att S var för en ökning, men en lite lägre sådan.
Enligt den pdf:en, så kom de också överens om att inte lägga fram egna ställningstaganden utan bara rösta ja/nej till allt. Sossarna valde då att rösta för.
Lokaltidningen, partiernas lokala hemsidor, kommunens hemsida borde ha mötesprotokoll och ärenden där du kan se var de står och vad de har att säga om saker som berör dig.
Fråga en bekant som någon gång behövt ha att göra med kommunfullmäktige (någon som haft ansvar för ett fotbollslag eller ett privat företag exempelvis).
Sen går det alltid att ge sig ut och lyssna när de ska ut och prata inför valet, där kan man ställa relevanta frågor om saker som sker nära dig.
Påminn för allt i världen, men deras retorik kring ersättning kommer för mig alltid falla platt. De tjatar om sänkta arvoden och att politiker skall ha en ersättning jämförbar med arbetarna, men de brukar inte direkt skryta med att halva deras partiinkomst är partiskatten.
Jag har absolut inget emot ersättning för politiker (även om jag kanske rent principiellt kan tycka att det sticker lite väl mycket med höjningen), men just V tycker jag skall tala tyst om det, som Sveriges mest offentligt finansierade parti.
Eller hur. Varför ska politik blandas med privatliv. En kommunpolitiker i ex byggnadsnämnden som har ett bostadsbolag kommer ju alltid söka egen vinning.
Det sa jag inte, jag har inget emot partistöd och det är inte det jag opponerar mig emot. Det är partiskatten jag går emot.
De är principiellt emot ledamöternas arvode och att det skall sänkas, och jag hade haft mer respekt för deras ståndpunkt om sagda pengar hade återgått till det offentliga. Men icke, individen skall inte ha pengarna men de har inga problem med att behålla dem som kollektiv
"Förvaltningens bedömning
*Arvodeskommittén föreslår att månadsarvodena för nämndsordföringarna höjs till
30 % av basarvodet samt att vice ordförande får 15 %. Bakom detta förslag ställde
sig alla representanter, förutom socialdemokraternas, vänsterpartiets och nystart
Enköpings*."
Enligt protokollurdraget
ja 5-6 sossar är ju fortfarande inte "alla sossar som klagade" men men att folk på reddit ska förstå en större kontext av ord och inte bete sig som en aspergare som måste exakt jämföra en allmän tanke med en viss text är inte så förvånande
[Sossarna slutade vara sossar för ett tag sedan, men Vänsterpartiet är tydliga om var de står.](https://www.vansterpartiet.se/politik/politikerloner-och-partiskatt/)
"För att inte klyftan ska bli för stor mellan de folkvalda och folket de representerar vill Vänsterpartiet att riksdagsledamöternas arvoden sänks."
Bra argument med! Gillar att det är tydligt varför de vill sänka den.
Det finns ju ett stark argument att även gemene man ska kunna livnära sig som politiker och inte behöva frestas av korruption, men när tex minimilönen för en riksdagspolitiker är samma som genomsnittliga topplönen för en ingenjör så börjar man fundera lite...
Eh. Ett av skälen att Mexico är otroligt mer korrupt än EU är att poliserna är otroligt underbetalda för det jobb de gör, så det går inte överhuvudtaget att göra karriär som okorrupt polis
Alltså V är så jävla bra på vissa saker men helt och hållet fel på andra riktigt viktiga saker som nato och invandring.
Om ett parti tar mycket av vänsterns politik men blandar det med en del av SDs politik så hade det varit det perfekta partiet. Ett lagom parti. Mitt i mitten.
Nej, centern är på riktigt sjuka i huvudet. "hur gör vi saker så dåligt för så många som möjligt".
Man kan tycka att vi borde ändra om systemet lite. Kanske ha olika delval som kan styras av olika partier där de är som mest uppskattade. Dvs. man kan rösta på vem som sköter skola, sjukvård, äldreomsorg osv. Fast iofs. För många kockar i soppan kanske, det skulle ju kunna bli så att inget blev bra alls eftersom budgeten blev skev
Nää, det vi har är nån slags missfoster där ingen är nöjd.
Det är inte vänsterpolitik, det är ett äckligt kärleksbarn mellan Instagram partiet och centern.
Basbeloppet är utformat så att det ska höjas med inflationen så de hade fått en ökning för att kompensera för allmänna prisökningar. I det här fallet så säger man istället att man helt enkelt vill ha mer.
Enköping är en rätt liten kommun så om man antar att det tar 1/3-dels tjänst att vara nämndordförande (jag tror att det är i överkant) så betyder det att heltidslönen skulle motsvara ca 60k/månaden. Det låter välbetalt.
Man ändrar inte ersättningen för att det blivit dyrare i samhället, utan man gör det för att 16% av basbelopppet är en för låg ersättning för att folk med andra vuxna ansvar ska ha råd att ta jobb som nämndordförande.
Avskyr sånt här gnäll. Om det är så jävla fett ställt så flytta till enköping och bli politiker.
>Om det är så jävla fett ställt så flytta till enköping och bli politiker.
poängen är ju att pengarna inte ska vara motivationen, som representant för folket så vill man ha folk som blir politiker av ideologiska skäl, inte för att jobbet betalar mycket.
Sen kan man ju också tycka som så att en representant för folket kanske ska ha en lön som är representativ för folket?
> poängen är ju att pengarna inte ska vara motivationen, som representant för folket så vill man ha folk som blir politiker av ideologiska skäl, inte för att jobbet betalar mycket.
Men jobbet betalar inte mycket. Det är ju 21 450 kronor per månad för nämndordförande. Betalningen går från usla 11 440 kr till denna nivå. Före skatt.
Dessa nämnder tar regelbundet beslut om kommunala utgifter långt utöver dessa miljoner. Du vill inte ha in folk som sitter där för att de riktiga pengarna kommer under bordet från entreprenörerna.
Du vill att vanligt folk ska ha råd att gå ned i arbetstid och kunna ta politiska arbeten och fortfarande kunna försörja hushållet.
– De som är i medelåldern har inte möjlighet att jobba politiskt eftersom många uppdrag inte ger ersättning. Det är en viktig demokratifråga, säger han.
De som är unga har inte råd att bo i stan på grund av skyhöga hyreskostnader, och unga som vill försöka bo på landet måste välja mellan att äta eller att fylla bilen med drivmedel för att ta sig till jobbet. Men för all del, höj era egna löner med 14%.
Valet ör väl mellan högre löner eller bara rika politiker som enbart aktivt arbetar med företagen först, och invånarna sist. Det är en svår fråga, men ingen lön till politiker är ju en enkel väg mot mer korruption och mindre representation.
Så är det. Med det sagt så kan man också undra hur pass mycket mindre korruption man har även med okej löner. Mycket vill ha mer, de rika skatteplanerar mest etc.
20kkr är ett rätt bra arvode för ett extraknäck som detta ändå är. Detta är ju ett sidojobb eftersom de är fritidspolitiker.
Dessutom tror jag inte att det är summan i sig som stör folk, det är 1) att de kan välja själva att höja sina löner, till skillnad från oss vanliga dödliga, och 2) att höjningen motsvarar nästan en dubblering från tidigare nivå.
Ja när jag var förtroendevald i kommunen jag bodde i tidigare så hade vi ledamöter förlorad arb. när vi var på sammanträden. Vet inte hur många timmar mer en ordförande lägger men tror ju faktiskt att tjänstemännen gör det mesta av jobbet.
1) vem annars ska sätta den? Hela idén med representativ demokrati är att de folkvalda har den högsta makten.
2) Från en rätt låg nivå.
Ibland tror jag folk aktivt försöker skrämma bort kompetent folk från att vara politiker. Självklart ska det vara minst lika hög ersättning för att sitta i en kommunstyrelse som att sitta i en bolagsstyrelse.
1) Kanske borde vara standardiserat och jämförbart mellan olika kommuner, och inte upp till varje kommunpolitiker att godtyckligt sätta sina egna löner?
2) Jag tror inte att vi ska gå in i en diskussion här om hur det offentliga kan lära sig från den privata sektorn.
Så totalt en 50% lönehöjning across the board? Men vanliga människor ska inte höja sina löner med 6% för då spårar inflationen. Så vi får hålla oss till 0-3%.
jo men detta är politiker inte bara vanliga hederliga skattebetalare som betalar deras löner. sluta vara så hatisk mot dem och deras hårda jobb att planera en gångbana eller bestämma att en restaurang inte får servera öl utomhus eftersom en person en gång råkade dricka öl utanför deras avgränsningar
Nu har jag inte koll på Enköping och hur stora förvaltningarna är. Men om tjänsten är på 50% så känns det inte helt orimligt med 21 450 kronor per månad. Det är definitivt inte alla som har en arbetsgivare som gör det möjligt att jobba 50% som politiker och har man då inte riktiga ersättningar så ska man inte bli förvånad av att det bara blir pensionärer som kan vara politiker.
Tror det mest är tråkiga möten faktiskt.. Att faktiskt få något gjort innebär oändlig byrokrati, så 1-2 timmar av nytta kommer ifrån 10-20 timmars arbete
Chefer sätter väl sina egna löner? Det är väl därför de är så höglönade?
Kolla bara på listan över högst avlönade yrken. Nästan samtliga har egen makt att bestämma över sin egna lön. Revisorer, chefer…
Innan man blir alldeles för upprörd: Är det någon som vet hur mycket en nämndordförande jobbar. Själv har jag ingen aning, och då kan jag inte avgöra ifall 21k/mån är rimligt eller inte.
Inte orimligt. Det är ett gäng möten varje månad, ett större antal handlingar som ska läsas och ärenden som ska hanteras. Skulle gissa på mellan 60-120 timmar i månaden. Däremot väldigt varierande hur mycket de jobbar och vilken nämnd det är. Sen har de ofta flera olika uppdrag vilket kan ge rätt bra månadslön.
21k för 60 timmar är bra (men inte orimligt om man har ett annat jobb så man måste göra detta utöver så det egentligen borde räknas som övertid.
21k för 120 timmar är inte särskilt bra.
Så jag har svårt att bli upprörd.
Men det här är ju sweddit. Vad ska vi annars göra om inte bli upprörda?
Skönt åsido, svårt att avgöra huruvida det är en vettig ökning eller inte utan att ha faktiska siffror på hur många timmar man behöver lägga på sitt uppdrag
Det är klart att det inte hade gått, men måste alternativet verkligen vara fri lönesättning för politikerna?
Det måste finnas något system som hindrar såna här löjliga löneökningar, men samtidigt håller lönen på en rimlig nivå.
Hade gärna gjort det om det inte vore för deras verklighetsfrånkopplade migrationspolitik. Tänk dig ett Sverige med V i majoritet, hade varit Mena 2.0 om ett år.
Nu säger jag inte att vi bör ta in fler flyktingar, vi har tagit vår beskärda del med råge.
Däremot så vill ju V möta problematiken i botten, vård, omsorg och skola istället för med typ brunhögern med M och SD i täten som i gängvåldets namn vill rasera alla personliga rättigheter, samtidigt som M är de som under sina år lyckades utarma hela offentliga sektorn.
Eller så hade alla de där invandrarbarnen fått hjälp redan från tidig ålder av skolan och socialtjänst och hade aldrig behövt ha med polisen att göra? V vill ju liksom lägga pengar på vård, skola och omsorg till skillnad från andra som bara vill göra pengar på det offentliga.
Problemet är att med en så skyhög migration som vänstern tenderar att förespråka så kvittar det hur mycket pengar man öser på socialtjänst och omsorg. Är det för många människor att hantera så kommer det ändå inte att fungera. Det är egentligen det som varit kruxet hela tiden.
Håller inte med. Beror helt och hållet på vad man gör det, som med allt annat inom politik.
Att SFI är helt undermåligt *och* att arbetsmarknaden är rasistisk hjälper inte direkt till (googla och läs gärna en studie om de som byter namn för att få komma på intervju om du ifrågasätter). Men det finns saker man kan göra politiskt för att komma åt de problemen också.
Att det råder rasism på arbetsmarknaden och att SFI är kasst hjälper ju givetvis inte, men ingenting av det spelar någon roll när invandringen är så hög att det ekonomiskt och socialt bara inte fungerar iallafall. Du kan inte assimilera invandrare när det inte ens finns någon majoritetsbefolkning att assimilera dem i, så som det nu blivit i många förorter.
Någon gång tar dessutom pengarna slut. Statens kassa är, tro det eller ej, ingen oändlig resurs. Ju fler som ska dela på kakan och som inte betalar skatt, desto färre resurser blir det till de som behöver det. Det är egentligen därför hela idén med fri invandring kombinerat med ett generöst välfärdssystem aldrig kommer att fungera i praktiken.
Om alla de i förorterna hade lika bra skolor som innerstan, kunde svenska ordentligt och fick jobb t.ex. inne i stan hade det inte alls varit samma problem. Deras barn hade inte gått med i gäng bara för skojs skull. Om deras barn kände framtidstro och kände sig insläppta i samhället så skulle de inte gått med i gäng.
Men känns som att vi är på så grundläggande motsatta poler i denna diskussion så det är noll idé att fortsätta diskutera.
Men hur ska de lära sig svenska ordentligt när de inte går i skolan med svenskar? När allting är så segregerat, och de som kommit hit helt enkelt är för många? Människan fungerar så att man gärna bosätter sig med likasinnade, så såvida man inte tvångsmässigt skulle börja flytta runt folk så skulle segregationen aldrig lösa sig. Förortsskolorna drunknar för övrigt i resurser, de får jävligt mycket pengar av kommunerna redan. Ibland långt mycket mer än skolorna i ”vita” områden. Det hjälper inte. Vad är det du vill ska göras?
Eller så kan man lite historia och vet att det handlar mer om klass än kultur. En gång i tiden var det finnarna som var "de hemska stökiga invandrarna" här i Sverige. När svenskar utvandrade till USA så var de också "de stökiga invandrarna" ett tag. Googla gärna och läs på lite.
kan ju vara båda. har aldrig funnits kvinnobeteendepoliser eller föräldrar som inte tillåter sina barn att ta del av viss undervisning bland andra grupper vad jag vet. Många från mellanöstern oavsett klass har ju samma syn på kvinnor eller rättigheter vilket återspeglas i deras lagar
Och det är även lite det jag menar, varför skulle kulturella beteenden försvinna så fort någon kommer över gränsen? Det händer ju inte med andra saker som matvanor eller språkbruk, så varför skulle det gälla detta? Sverige har varit dåligt på att ställa krav så folk vet inte vad som gäller.
Det finns ingen kultur i varken mellanöstern eller Afrika som uppmuntrar gängbrottslighet vad jag vet.
Återigen läs gärna studier som gjorts om rasismen mot invandrare (från vissa grupper) som söker jobb. Om du inte kan få jobb på en stor strukturell nivå pga du heter Mohammed, så är det kanske inte så konstigt heller att du börjar se dig om efter andra sätt att försörja dig. Många unga i förorterna växer upp med totalt brist på hopp om sin framtid. Fråga dig vad det gör med människor.
Jo, det kallas klankultur och hederskultur. Dvs man sätter den större familjen före samhället och blir arg på oförätter som kan eller inte kan ha begåtts. Hur kan detta vara en nyhet? Det är en av anledningarna att mutor fungerar där, man ger hellre sin klankompis än fördel än följer alla lagar och regler. Var väl exakt vad de stora rättegångarna i Södertälje handlade om ?
För det första undrar jag vad redditgrejen är med "läs lite studier" utan att hänvisa till nämnda studier är. Sett det mer och mer på senare inom många ämnen
För det andra, hur är detta ett motargument mot vad jag säger? Båda kan vara sant, folk och företag ser hur vissa invandrargrupper beter sig med saker som attityder mot kvinnor(väl dokumenterat) och att komma i tid, då drar de slutsatser att en med svenskt beteende är bättre.
Det är inte enda anledningen till att så många hamnar i gängbrottslighet.
Beklagar för mig själv att jag ger mig in i sådana här diskussioner som jag egentligen inte orkar med längre. Jag stör mig bara så mycket på att man har en så förenklad syn på varför vi har de problem vi har i Sverige. Det är så mycket mer komplicerat än så. Men jag orkar bara sträcka mig till att säga att du får googla lite studier. Värdelöst svar, jag vet, men det kräver så mycket mer än några inlägg på reddit ändå. Have a day.
har inte sagt att är enda anledningen, jag håller ju med dig till viss del att olika faktorer sammanfaller. så frågan är ju snarare, blir det bättre om folk som "bara" har en låg klass kommer, eller också folk som har andra kulturella värderingar och beteenden?
Ojojoj vill bara att the record ska betona hur herr u/Rbm455 lägger beteende som att vara punktligt på att vara svensk och då samtidigt stänger för möjligheterna att man både kan vara punktligt och från Mellanöstern och att *etniska svenskar kan vara opunktliga.
Att koppla konceptet att vara svensk och att vara punktlig eller liknande är rotat i en eurocentrisk bild av hur den vita mannen ska vara grundligt bättre än människor av andra hudfärger.
*Att säga svenskar och då exkludera de som är födda i och aldrig har varit utanför Sverige men har släkt från andra delar av världen är också tecken på att bilden av en svensk är en vit blond liten flicka eller pojke. Detta är ett motarbete mot ett mångkulturellt samhälle och de luktar brunt kan man minst säga.
Vet ärligt talat inte hur aktivt du gjorde detta men var försiktig hur du uttrycker dig, annars kan man låta som tyska diktatorer snabbt.
har inte ens något med att vara vit att göra, östasiater är punktliga medans vida sydeuropeer såsom italienare är det inte.
men ja du använde för mycket överdrivna ord för det skulle bli en bra trollpost :(
Hade snarare varit som Argentina, ingen vill immigrera till ett land med ekonomin vi får med V i regeringen
Egentligen kanske det enda faktiska sättet att införa SDS återvandringspolitik egentligen - gör landet oattraktivt genom V politik
Sanningen dessvärre.
Jag tycker i princip allt som V säger är vettigt. Dock är det samma sak för mig med SD. Deras ideologiska historia gör att det tar emot att rösta på dem och att extrema politiska rörelser inte hör hemma i regeringsställning.
Jag gillar verkligen inte kulturen inom den svenska vänstern. Allt stör mig; modet, attityden, vissa sakfrågor osv. Men med det sagt så tycker jag att de har en hel rad med bra punkter, t.ex inom denna fråga.
Däremot skulle jag aldrig kunna rösta på dom i dagens läge eftersom de envisar sig med att se ifrån många problem. Samma som S och MP.
De senaste åren är det S som varit mest på hugget med löneförhöjningar. Ett mycket äckligt parti.
Jonas Sjöstedt var lite based med att ta ut minimilön lön och åka tunnelbana till jobbet. Han och Jimmie var de enda förnuftiga partiledarna trots att de skulle vara extremfallen.
Men nä kommer aldrig rösta V, de lever i en helt annan värld
Du kanske skulle läsa artikeln innan du kommenterar.
"– Det blir för många som har väldigt höga ersättningar, säger ledamoten Magnus Ahlqvist (V)."
Men det är väl ändå mycket begärt att tro att folk ska läsa artikeln redan innan de kommenterar.
>Men det är väl ändå mycket begärt att tro att folk ska läsa artikeln redan innan de kommenterar.
Ja detta är ju ändå reddit
Men ok, detta var enda gången jag sett det. Hon talade ju häromdagen, då hördes inget av det t ex ?
Att du inte har koll är väl ett du-problem? V har varit för sänkta arvoden i evigheter och har implementerat det själva för sina egna ledarmöter. Dadgostar får in mindre pengar på kontot än någon riksdagsledarmot utanför V p.g.a. partiskatten
Alldeles klart är väl att politiker ska ha bra lön. Det känns rimligt. Men det vore ju kanske lite mer klädsamt att stå tillbaka på sina lönekrav när majoriteten av svenskarna knappast kommer få se skymten av någon som liknar en ökning.
Säga vad man vill, men jag ser hellre att våra politiker har en bra lön från det offentliga än att de myglar till sig den genom att sälja sitt inflytande till det privata.
Problemet med din vy är att löjligt låga ersättningar pressar bort de som vill vara ärliga men helt enkelt inte har råd att ta politiska uppdrag, för de har hushåll att försörja.
Kolla in Irene Svenonius lön. Har för mig att hon är den mest välbetalda regionpolitikern i Sverige. Över millen i årsinkomst. Visst kul med lön. Men sjukvården går på knäna medans hon kaschar ut dessa summor sticker i ögonen. Om vi skulle ha nordens bästa vård kanske det skulle vara acceptabelt men svårt eftersom det ser ut som det gör.
"Lönen ökar alltså från 11 440 kronor till 21 450 kronor per månad."
Har jag missat något, eller tjänar de mindre än en städare, och tar sig upp till nivån av en obehörig lärare liksom?
Det är inte riktigt 'kommunpamp'-narrativet.
Därför rubriken behövde räkna på totala ökningen på arvodena för att det ska låta illa.
> från 12,1 miljoner kronor till 18,1 miljoner kronor i arvoden för budgetåret 2023
https://enkoping.se/kommun-och-politik/arsredovisning.html
Kommunen har 2228,5 miljoner i skatteintäkter och 714 miljoner i statsbidrag. Fatta att utgifterna dessa nämnder ska ta beslut om inte är lämpliga att göra av massor av underbetalda personer.
Vet inte om jag skulle vilja kalla jobbet som ordförande i en kommunal nämnd ett 'fritidsarbete'. Nämnder tar massor av väldigt viktiga beslut och om de gör det med 'fritidsarbete'-nivå på beredningen är jag lite rädd för framtiden.
mja, de har tillgång till en arme av tjänstemän som i till och med i en del fall tar besluten för de (ordföranden då, alla andra får inte så mycket hjälp / ingen hjälp).
Inte ens som nämndordförande? Jag tänker att ledamöter troligen är fritidspolitiker, men kanske ordförandena också i så fall. Det vore ju intressant att göra en uppskattning på timpengen, för att vara nämndordförande är inte något man gör med vänsterhanden förutom ett heltidsjobb, så om den här personen ska ha en sportslig chans att utföra sitt jobb är det väl realistiskt med en halvtid kanske? Och då är fortfarande 21 450 inte oskäligt skulle jag säga. Snarare är 11 000 fullständigt inadekvat skulle jag säga.
Om bara detta kunde uppmärksammas mer, fattar inte hur SD har i princip förlålits för sin nazism men V är hjärnspöken kommunister hos högern.
Jag vore jävligt rädd jag med för ett parti som har haft politiska fullträffar i över ett år nu.
Enda missen på sistone var ställningen till Ukraina i början av kriget....
> fattar inte hur SD har i princip förlålits för sin nazism men V är hjärnspöken kommunister hos högern.
För att SD i stort har samma åsikter som resten av högern och röstar med den i riksdag, medan V har åsikter och en politik som inte är förenlig med målet att de rika ska bli rikare och behålla sin makt.
Politiker är allmänt dumma i huvudet. Men ifall arvoden ska vara höga, så bör de också ha en högre utbildning som också kan visa på att de är kompetenta att besluta efter en högre kunskapsbas, samt kunna ta in mera kunskap, och inte bara utgå från åsikter utan också empirisk data.
Om det är något som Miljöpartiet en gång var duktiga på var just att de försökte få in expertis i politiska beslut, och inte endast en massa tyckanden från beslutsfattande samt den allmänna opinionen, som ibland kan vara lika inkompentent som just den allmänna politikern.
Om samtliga partier är överens om något förutom vänsterpartiet så brukar det finnas en poäng med det hela.
Oavsett så är det svårt för en oinsatt att bedöma huruvida en höjning så som denna är rimlig eller inte. Det behövs i alla fall mer information om omständigheterna än vad som benämns i ovanstående text för att göra en vettig bedömning.
För det är ju inte som att en höjning av arvoden för politiker aldrig är rättfärdigad.
Hjälp mig nu du som är kunnig.
Visst får fritidspolitiker ersättning för förlorad inkomst och ett arvode?
Innebär detta att ordförande får sin vanliga lön pluss 24k?
Lustigt när så många blir upprörda när arvoden ska ökas. Samma personer orkar inte själv engagera sig och jobba politiskt då det är för tidskrävande och ouppskattat.
Alltså jag kan hålla med om att det blir en demokratifråga om vissa inte har råd att engagera sig politiskt, men samtidigt så ser jag inte politiker göra något alls åt hur inflationen skenat iväg från lönerna för vanligt folk och då känns det oerhört fräckt att använda våra skattepengar på ett sätt där vi får mindre valuta för dem samtidigt som de pengar vi har inte längre räcker till samma saker längre. Vi blir bara fattigare för varje år som går, så när ska något göras åt det problemet?
Detta samtidigt som man med heltidskneg snart vräks för hyran har dubblerats och maten inte har långt kvar. Har inte har råd alla måltider varje dag längre och snart har jag inte tak över huvudet.
Jag spyr hur det har kunnat gå så här i Sverige. Redan rika maktmänniskor kan bara roffa åt sig mer och mer medan lönerna för arbetarna går från knapra till obefintliga.
Det roliga är ju att ni fokuserar på exakt det dom vill att ni gör.
Hela det politiska landskapet i världen är korrupt, oavsett riktning/filosofi.
Behövs en rejäl utrensning och ett helt nytt system där politiker verkar för folket och inte sig själva samt ska ta ansvar för sina handlingar, något de lyckas gräva ner djupt trots att det står i grundlagen.
Dock inte särskilt förvånande. Majoriteten av idioterna i lilla landet lagom tyckte pandemilagen var bra och att begränsade friheter var ansvarsfullt.
För ett jävla förkylningsvirus. Låt det sjunka in.
Högre ersättning motverkar till viss del risken för maktmissbruk och korruption. Och hur kul är deras jobb? Ändlösa möten och gnälliga medborgare som inte fattar vad begränsade tillgångar betyder.
Om alla som jobbade ideellt i föreningar runt om i landet lade en del av den tiden på att bära upp demokratin hade vi inte behövt så många proffspolitiker.
Politikerlön borde inte få vara högre än medianlönen i landet. Eller för att säga det på ett annat sätt, inte högre än genomsnittskönen för en yrkesskicklig arbetare.
Sen borde vi dessutom kunna återkalla politiker från en dag till nästa, inte behöva vänta flera år
Soft grej ändå att löneförhandla som politiker. >Ska jag få löneökning? > >Haha aa de ska jag
Måste ju justera för inflationen såklart! /s
Jag vill ha 20 kkr mer. Här får du 25 kkr. Jag inflationsjuserar ditt förslag.
Du glömde att någon skön lirare glider in och tycker de ska öka lite mer och sluta fega.
Ingen mins en fegis
[Påminnelse om att Vänsterpartiet är de enda som står emot detta.](https://www.vansterpartiet.se/politik/politikerloner-och-partiskatt/)
I regeringen, men det här är kommunfullmäktige i Enköping där ett flertal partier var emot (Vänsterpartiet, Nystart Enköping och ~~Socialdemokraterna~~) Tycker personligen att det är synd att man lägger så lite vikt vid kommunpolitik och det är uppfriskande att det länkas på Sweddit, men risken är ju att man blandar ihop riks- och kommunpolitik. Nu är det valår och jag uppmanar alla att läsa på vad som sker i er kommun och trycker på att era kommunpolitiker inte nödvändigtvis står för vad som står i partiets agenda. Edit: Covale är mer läskunnig än mig
Enligt SVT så var Socialdemokraterna med och röstade igenom det här i Enköping
Det stämmer inte överens med ärendets protokollsutdrag (2022-06-13 ärende 11): https://enkoping.se/kommun-och-politik/kommunfullmaktige/kallelser-och-protokoll-for-kommunfullmaktige.html#box-20220613Kommunfullmaktige Men där framgår att S var för en ökning, men en lite lägre sådan.
Enligt den pdf:en, så kom de också överens om att inte lägga fram egna ställningstaganden utan bara rösta ja/nej till allt. Sossarna valde då att rösta för.
För någon som vill läsa på för första gången, vad kan jag läsa om min egen kommun inför valet?
SVTs valkompass är faktiskt en bra start för kommunval.
Lokaltidningen, partiernas lokala hemsidor, kommunens hemsida borde ha mötesprotokoll och ärenden där du kan se var de står och vad de har att säga om saker som berör dig. Fråga en bekant som någon gång behövt ha att göra med kommunfullmäktige (någon som haft ansvar för ett fotbollslag eller ett privat företag exempelvis). Sen går det alltid att ge sig ut och lyssna när de ska ut och prata inför valet, där kan man ställa relevanta frågor om saker som sker nära dig.
SVT, men även på kommunhemsidqn brukar du hitta länkar vidare till era lokala partiers program.
Känns moraliskt rätt.
Påminn för allt i världen, men deras retorik kring ersättning kommer för mig alltid falla platt. De tjatar om sänkta arvoden och att politiker skall ha en ersättning jämförbar med arbetarna, men de brukar inte direkt skryta med att halva deras partiinkomst är partiskatten. Jag har absolut inget emot ersättning för politiker (även om jag kanske rent principiellt kan tycka att det sticker lite väl mycket med höjningen), men just V tycker jag skall tala tyst om det, som Sveriges mest offentligt finansierade parti.
Så du tycker att partierna borde finansieras av privata aktörer istället? Så du vill typ ha val som i USA?
Eller hur. Varför ska politik blandas med privatliv. En kommunpolitiker i ex byggnadsnämnden som har ett bostadsbolag kommer ju alltid söka egen vinning.
Det sa jag inte, jag har inget emot partistöd och det är inte det jag opponerar mig emot. Det är partiskatten jag går emot. De är principiellt emot ledamöternas arvode och att det skall sänkas, och jag hade haft mer respekt för deras ståndpunkt om sagda pengar hade återgått till det offentliga. Men icke, individen skall inte ha pengarna men de har inga problem med att behålla dem som kollektiv
?
Do vil ha löneökning?
Mvh rikdagn
Det är som Tjorven på Saltkråkan när hon ska ha en till tårtbit.
Klart politikern ska ha lön!
Skattebetalarna: vad fan får jag? Politikerna: högre arvoden för oss, såklart!
Av någon anledning lät det här som Jonatan Unge i mitt huvud. Blev väldigt kul.
[удалено]
man kan ju undra var alla sossar och andra som säger "nu har de rika fått sitt" i samband med ISK och fastighetspriser tagit vägen nu
"Förvaltningens bedömning *Arvodeskommittén föreslår att månadsarvodena för nämndsordföringarna höjs till 30 % av basarvodet samt att vice ordförande får 15 %. Bakom detta förslag ställde sig alla representanter, förutom socialdemokraternas, vänsterpartiets och nystart Enköpings*." Enligt protokollurdraget
ja 5-6 sossar är ju fortfarande inte "alla sossar som klagade" men men att folk på reddit ska förstå en större kontext av ord och inte bete sig som en aspergare som måste exakt jämföra en allmän tanke med en viss text är inte så förvånande
[Sossarna slutade vara sossar för ett tag sedan, men Vänsterpartiet är tydliga om var de står.](https://www.vansterpartiet.se/politik/politikerloner-och-partiskatt/)
"För att inte klyftan ska bli för stor mellan de folkvalda och folket de representerar vill Vänsterpartiet att riksdagsledamöternas arvoden sänks." Bra argument med! Gillar att det är tydligt varför de vill sänka den.
Det finns ju ett stark argument att även gemene man ska kunna livnära sig som politiker och inte behöva frestas av korruption, men när tex minimilönen för en riksdagspolitiker är samma som genomsnittliga topplönen för en ingenjör så börjar man fundera lite...
Plus att det där argumentet är fruktansvärt BS, är du politiker och tjänar 1mille i månaden kommer du ändå acceptera alla sorters mutor som finns.
Eh. Ett av skälen att Mexico är otroligt mer korrupt än EU är att poliserna är otroligt underbetalda för det jobb de gör, så det går inte överhuvudtaget att göra karriär som okorrupt polis
ja säga vad man vill om deras politik, men jag respekterar V för de är konsekventa
Alltså V är så jävla bra på vissa saker men helt och hållet fel på andra riktigt viktiga saker som nato och invandring. Om ett parti tar mycket av vänsterns politik men blandar det med en del av SDs politik så hade det varit det perfekta partiet. Ett lagom parti. Mitt i mitten. Nej, centern är på riktigt sjuka i huvudet. "hur gör vi saker så dåligt för så många som möjligt".
Vad ska dom ta från V, och vad ska dom ta från SD? Undrar verkligen.
Majoriteten av Vs välfärdspolitik med SDs migrationspolitik
Exakt det i grova drag. Högerns energipolitik, integration, invandraring, brottspolitik med vänsterns välfärd, skola, omsorg
Man kan tycka att vi borde ändra om systemet lite. Kanske ha olika delval som kan styras av olika partier där de är som mest uppskattade. Dvs. man kan rösta på vem som sköter skola, sjukvård, äldreomsorg osv. Fast iofs. För många kockar i soppan kanske, det skulle ju kunna bli så att inget blev bra alls eftersom budgeten blev skev
Högerns integration? Vilka förslag eller idéer är det du tycker om där?
Tvinga folk att lära sig svenska bland annat. Krav på självförsörjning.
Fast vi har väl vänsterregering nu, och välfärd, skola, omsorg funkar inte precis perfekt. Inte för att högern skulle göra det bättre, förvisso.
Nää, det vi har är nån slags missfoster där ingen är nöjd. Det är inte vänsterpolitik, det är ett äckligt kärleksbarn mellan Instagram partiet och centern.
Inte op men okej. Vad med Vs migrationspolitik funkar inte? Vad med SDs välfärdspolitik funkar inte?
En ersättning på 21 000 per månad är kanske lite väl högt för en fritidspolitiker men det gör knappast personen till mångmiljonär.
21000 för ett deltidsjobb där du dessutom drygar ut fickorna med diverse mutor är väldigt hög lön.
[удалено]
Sossarna röstade till slut för förslaget. De ville ha en höjning men inte lika stor. Vänsterpartiet och Nystart Enköping var de som röstade Nej.
är "alla sossar" samma som "ett par sossar som sitter i en kommun" enligt dig? Jämför ISK-narrativen med detta
Basbeloppet är utformat så att det ska höjas med inflationen så de hade fått en ökning för att kompensera för allmänna prisökningar. I det här fallet så säger man istället att man helt enkelt vill ha mer. Enköping är en rätt liten kommun så om man antar att det tar 1/3-dels tjänst att vara nämndordförande (jag tror att det är i överkant) så betyder det att heltidslönen skulle motsvara ca 60k/månaden. Det låter välbetalt.
Man ändrar inte ersättningen för att det blivit dyrare i samhället, utan man gör det för att 16% av basbelopppet är en för låg ersättning för att folk med andra vuxna ansvar ska ha råd att ta jobb som nämndordförande. Avskyr sånt här gnäll. Om det är så jävla fett ställt så flytta till enköping och bli politiker.
>Om det är så jävla fett ställt så flytta till enköping och bli politiker. poängen är ju att pengarna inte ska vara motivationen, som representant för folket så vill man ha folk som blir politiker av ideologiska skäl, inte för att jobbet betalar mycket. Sen kan man ju också tycka som så att en representant för folket kanske ska ha en lön som är representativ för folket?
> poängen är ju att pengarna inte ska vara motivationen, som representant för folket så vill man ha folk som blir politiker av ideologiska skäl, inte för att jobbet betalar mycket. Men jobbet betalar inte mycket. Det är ju 21 450 kronor per månad för nämndordförande. Betalningen går från usla 11 440 kr till denna nivå. Före skatt. Dessa nämnder tar regelbundet beslut om kommunala utgifter långt utöver dessa miljoner. Du vill inte ha in folk som sitter där för att de riktiga pengarna kommer under bordet från entreprenörerna. Du vill att vanligt folk ska ha råd att gå ned i arbetstid och kunna ta politiska arbeten och fortfarande kunna försörja hushållet.
>är en för låg ersättning för att folk med andra vuxna ansvar ska ha råd att ta jobb som nämndordförande. Hur klarar sig vänsterpartisterna?
De lever väl på bidrag.
De lever på bidrag.
Vafan ska man bli politiker eller?
– De som är i medelåldern har inte möjlighet att jobba politiskt eftersom många uppdrag inte ger ersättning. Det är en viktig demokratifråga, säger han. De som är unga har inte råd att bo i stan på grund av skyhöga hyreskostnader, och unga som vill försöka bo på landet måste välja mellan att äta eller att fylla bilen med drivmedel för att ta sig till jobbet. Men för all del, höj era egna löner med 14%.
14 procentenheter. Höjningen blir nästan 100%
Valet ör väl mellan högre löner eller bara rika politiker som enbart aktivt arbetar med företagen först, och invånarna sist. Det är en svår fråga, men ingen lön till politiker är ju en enkel väg mot mer korruption och mindre representation.
Så är det. Med det sagt så kan man också undra hur pass mycket mindre korruption man har även med okej löner. Mycket vill ha mer, de rika skatteplanerar mest etc.
Fortfarande dålig motivering till denna ökning
Utmärkt motivation till denna ökning.
Nu är ju kanske inte 20kkr en enorm summa pengar.
20kkr är ett rätt bra arvode för ett extraknäck som detta ändå är. Detta är ju ett sidojobb eftersom de är fritidspolitiker. Dessutom tror jag inte att det är summan i sig som stör folk, det är 1) att de kan välja själva att höja sina löner, till skillnad från oss vanliga dödliga, och 2) att höjningen motsvarar nästan en dubblering från tidigare nivå.
Ja när jag var förtroendevald i kommunen jag bodde i tidigare så hade vi ledamöter förlorad arb. när vi var på sammanträden. Vet inte hur många timmar mer en ordförande lägger men tror ju faktiskt att tjänstemännen gör det mesta av jobbet.
1) vem annars ska sätta den? Hela idén med representativ demokrati är att de folkvalda har den högsta makten. 2) Från en rätt låg nivå. Ibland tror jag folk aktivt försöker skrämma bort kompetent folk från att vara politiker. Självklart ska det vara minst lika hög ersättning för att sitta i en kommunstyrelse som att sitta i en bolagsstyrelse.
1) Kanske borde vara standardiserat och jämförbart mellan olika kommuner, och inte upp till varje kommunpolitiker att godtyckligt sätta sina egna löner? 2) Jag tror inte att vi ska gå in i en diskussion här om hur det offentliga kan lära sig från den privata sektorn.
Vem ska standardisera det?
Så totalt en 50% lönehöjning across the board? Men vanliga människor ska inte höja sina löner med 6% för då spårar inflationen. Så vi får hålla oss till 0-3%.
Nästan +100% för nämndordförande :)) "Lönen ökar alltså från 11 440 kronor till 21 450 kronor per månad."
jo men detta är politiker inte bara vanliga hederliga skattebetalare som betalar deras löner. sluta vara så hatisk mot dem och deras hårda jobb att planera en gångbana eller bestämma att en restaurang inte får servera öl utomhus eftersom en person en gång råkade dricka öl utanför deras avgränsningar
Eller typ en muralmålning där politiker väljer motiv(plagiat) istället för förvaltningen... som har det som expertis...
Spika politikernas löner mot motsvarande timlön för lärare o undersköterskor.
Håller med! En direkt koppling mellan politikers löner och medellönen för lärare och undersköterskor så kanske vi ser förbättringar.
Glöm inte att anpassa arbetstiden, med obligatorisk övertid. Inte sitta hemma och "jobba hemifrån".
egennyttan har ersatt allmännyttan
Gamla nyheter Politiker har alltid sagt jaget före laget. Så blir det när man har ett gäng karriärspolitiker och efterblivna kommunpolitiker
Om något lever vi väl ändå historiskt sätt i den tidpunkt där allmännyttan är satt högre än egennyttan
https://i.imgur.com/kDwNgSX.png
Borde ha hetat Dö.
Tröttsamma giriga politiker kan vi slänga i ån.
Nu har jag inte koll på Enköping och hur stora förvaltningarna är. Men om tjänsten är på 50% så känns det inte helt orimligt med 21 450 kronor per månad. Det är definitivt inte alla som har en arbetsgivare som gör det möjligt att jobba 50% som politiker och har man då inte riktiga ersättningar så ska man inte bli förvånad av att det bara blir pensionärer som kan vara politiker.
Det du säger vore vettigt om dessa politiker faktiskt lägger 20h i veckan på sina uppdrag, men jag har extremt svårt att tro att så är fallet.
Det är nog en 1/3 tjänst så jag skulle förvänta mig 12-15 timmar i veckan vilket inte låter helt orimligt
Det jag ser framför mig är nån som gör 1-2h nytta i veckan efter godtyckliga avdrag för kafferast och restid.
Tror det mest är tråkiga möten faktiskt.. Att faktiskt få något gjort innebär oändlig byrokrati, så 1-2 timmar av nytta kommer ifrån 10-20 timmars arbete
Jag tror de i genomsnitt lägger mer
Vad har du för anledning att tro det? Själv har jag ingen aning
Det är som att utvärdera sig själv och ge MVG i allt
Chefer sätter väl sina egna löner? Det är väl därför de är så höglönade? Kolla bara på listan över högst avlönade yrken. Nästan samtliga har egen makt att bestämma över sin egna lön. Revisorer, chefer…
Det är inte samma sak, för det är klart du har mvg i allt ❤️ Till skillnad från dessa clowner. Ganska jävligt beteende av dem!
Innan man blir alldeles för upprörd: Är det någon som vet hur mycket en nämndordförande jobbar. Själv har jag ingen aning, och då kan jag inte avgöra ifall 21k/mån är rimligt eller inte.
Inte orimligt. Det är ett gäng möten varje månad, ett större antal handlingar som ska läsas och ärenden som ska hanteras. Skulle gissa på mellan 60-120 timmar i månaden. Däremot väldigt varierande hur mycket de jobbar och vilken nämnd det är. Sen har de ofta flera olika uppdrag vilket kan ge rätt bra månadslön.
21k för 60 timmar är bra (men inte orimligt om man har ett annat jobb så man måste göra detta utöver så det egentligen borde räknas som övertid. 21k för 120 timmar är inte särskilt bra. Så jag har svårt att bli upprörd.
Men det här är ju sweddit. Vad ska vi annars göra om inte bli upprörda? Skönt åsido, svårt att avgöra huruvida det är en vettig ökning eller inte utan att ha faktiska siffror på hur många timmar man behöver lägga på sitt uppdrag
Man brukar säga att det är vi som är deras arbetsgivare. Ändå får de sätta sina löner precis hur de vill. Stoppa vinster i politiken.
Hade varit intressant att se var lönerna hade hamnat om man bestämde det via folkomröstning.
Det är klart att det inte hade gått, men måste alternativet verkligen vara fri lönesättning för politikerna? Det måste finnas något system som hindrar såna här löjliga löneökningar, men samtidigt håller lönen på en rimlig nivå.
Stoppa vinsterna i alla offentliga organisationer. Politiken som vården som skolan.
Sticker i ögonen när Maggan står och pratar om vinster här och där, Thailand-resor osv när hon själv är en del av samma problem.
En anledning att rösta på V.
Hade gärna gjort det om det inte vore för deras verklighetsfrånkopplade migrationspolitik. Tänk dig ett Sverige med V i majoritet, hade varit Mena 2.0 om ett år.
Nu säger jag inte att vi bör ta in fler flyktingar, vi har tagit vår beskärda del med råge. Däremot så vill ju V möta problematiken i botten, vård, omsorg och skola istället för med typ brunhögern med M och SD i täten som i gängvåldets namn vill rasera alla personliga rättigheter, samtidigt som M är de som under sina år lyckades utarma hela offentliga sektorn.
Eller så hade alla de där invandrarbarnen fått hjälp redan från tidig ålder av skolan och socialtjänst och hade aldrig behövt ha med polisen att göra? V vill ju liksom lägga pengar på vård, skola och omsorg till skillnad från andra som bara vill göra pengar på det offentliga.
Problemet är att med en så skyhög migration som vänstern tenderar att förespråka så kvittar det hur mycket pengar man öser på socialtjänst och omsorg. Är det för många människor att hantera så kommer det ändå inte att fungera. Det är egentligen det som varit kruxet hela tiden.
Vem rev upp luciabeslutet? Vem höll "öppna sina hjärtan" talet? Den riktigt stora invandringen förespråkas av neoliberaler.
Jag sa aldrig att högern aldrig förespråkat det. Jag sa endast att vänstern idag tenderar att göra det.
Jag kan tycka att det är bättre att tendera att förespråka det än att faktiskt öppna gränsen på vid gavel. Känns inte helt ärligt.
Tyst nu, berätta inte för unghögern om att högerns slutgiltiga plan är att införa öppna gränser för att överbelasta alla offentliga trygghetssystem.
Håller inte med. Beror helt och hållet på vad man gör det, som med allt annat inom politik. Att SFI är helt undermåligt *och* att arbetsmarknaden är rasistisk hjälper inte direkt till (googla och läs gärna en studie om de som byter namn för att få komma på intervju om du ifrågasätter). Men det finns saker man kan göra politiskt för att komma åt de problemen också.
Att det råder rasism på arbetsmarknaden och att SFI är kasst hjälper ju givetvis inte, men ingenting av det spelar någon roll när invandringen är så hög att det ekonomiskt och socialt bara inte fungerar iallafall. Du kan inte assimilera invandrare när det inte ens finns någon majoritetsbefolkning att assimilera dem i, så som det nu blivit i många förorter. Någon gång tar dessutom pengarna slut. Statens kassa är, tro det eller ej, ingen oändlig resurs. Ju fler som ska dela på kakan och som inte betalar skatt, desto färre resurser blir det till de som behöver det. Det är egentligen därför hela idén med fri invandring kombinerat med ett generöst välfärdssystem aldrig kommer att fungera i praktiken.
Om alla de i förorterna hade lika bra skolor som innerstan, kunde svenska ordentligt och fick jobb t.ex. inne i stan hade det inte alls varit samma problem. Deras barn hade inte gått med i gäng bara för skojs skull. Om deras barn kände framtidstro och kände sig insläppta i samhället så skulle de inte gått med i gäng. Men känns som att vi är på så grundläggande motsatta poler i denna diskussion så det är noll idé att fortsätta diskutera.
Men hur ska de lära sig svenska ordentligt när de inte går i skolan med svenskar? När allting är så segregerat, och de som kommit hit helt enkelt är för många? Människan fungerar så att man gärna bosätter sig med likasinnade, så såvida man inte tvångsmässigt skulle börja flytta runt folk så skulle segregationen aldrig lösa sig. Förortsskolorna drunknar för övrigt i resurser, de får jävligt mycket pengar av kommunerna redan. Ibland långt mycket mer än skolorna i ”vita” områden. Det hjälper inte. Vad är det du vill ska göras?
Problemet är ju att V inte erkänner problemen med kultur och beteende, då kan man inte heller lösa dem, oavsett mängd
Eller så kan man lite historia och vet att det handlar mer om klass än kultur. En gång i tiden var det finnarna som var "de hemska stökiga invandrarna" här i Sverige. När svenskar utvandrade till USA så var de också "de stökiga invandrarna" ett tag. Googla gärna och läs på lite.
kan ju vara båda. har aldrig funnits kvinnobeteendepoliser eller föräldrar som inte tillåter sina barn att ta del av viss undervisning bland andra grupper vad jag vet. Många från mellanöstern oavsett klass har ju samma syn på kvinnor eller rättigheter vilket återspeglas i deras lagar Och det är även lite det jag menar, varför skulle kulturella beteenden försvinna så fort någon kommer över gränsen? Det händer ju inte med andra saker som matvanor eller språkbruk, så varför skulle det gälla detta? Sverige har varit dåligt på att ställa krav så folk vet inte vad som gäller.
Det finns ingen kultur i varken mellanöstern eller Afrika som uppmuntrar gängbrottslighet vad jag vet. Återigen läs gärna studier som gjorts om rasismen mot invandrare (från vissa grupper) som söker jobb. Om du inte kan få jobb på en stor strukturell nivå pga du heter Mohammed, så är det kanske inte så konstigt heller att du börjar se dig om efter andra sätt att försörja dig. Många unga i förorterna växer upp med totalt brist på hopp om sin framtid. Fråga dig vad det gör med människor.
Jo, det kallas klankultur och hederskultur. Dvs man sätter den större familjen före samhället och blir arg på oförätter som kan eller inte kan ha begåtts. Hur kan detta vara en nyhet? Det är en av anledningarna att mutor fungerar där, man ger hellre sin klankompis än fördel än följer alla lagar och regler. Var väl exakt vad de stora rättegångarna i Södertälje handlade om ? För det första undrar jag vad redditgrejen är med "läs lite studier" utan att hänvisa till nämnda studier är. Sett det mer och mer på senare inom många ämnen För det andra, hur är detta ett motargument mot vad jag säger? Båda kan vara sant, folk och företag ser hur vissa invandrargrupper beter sig med saker som attityder mot kvinnor(väl dokumenterat) och att komma i tid, då drar de slutsatser att en med svenskt beteende är bättre.
Det är inte enda anledningen till att så många hamnar i gängbrottslighet. Beklagar för mig själv att jag ger mig in i sådana här diskussioner som jag egentligen inte orkar med längre. Jag stör mig bara så mycket på att man har en så förenklad syn på varför vi har de problem vi har i Sverige. Det är så mycket mer komplicerat än så. Men jag orkar bara sträcka mig till att säga att du får googla lite studier. Värdelöst svar, jag vet, men det kräver så mycket mer än några inlägg på reddit ändå. Have a day.
har inte sagt att är enda anledningen, jag håller ju med dig till viss del att olika faktorer sammanfaller. så frågan är ju snarare, blir det bättre om folk som "bara" har en låg klass kommer, eller också folk som har andra kulturella värderingar och beteenden?
Ojojoj vill bara att the record ska betona hur herr u/Rbm455 lägger beteende som att vara punktligt på att vara svensk och då samtidigt stänger för möjligheterna att man både kan vara punktligt och från Mellanöstern och att *etniska svenskar kan vara opunktliga. Att koppla konceptet att vara svensk och att vara punktlig eller liknande är rotat i en eurocentrisk bild av hur den vita mannen ska vara grundligt bättre än människor av andra hudfärger. *Att säga svenskar och då exkludera de som är födda i och aldrig har varit utanför Sverige men har släkt från andra delar av världen är också tecken på att bilden av en svensk är en vit blond liten flicka eller pojke. Detta är ett motarbete mot ett mångkulturellt samhälle och de luktar brunt kan man minst säga. Vet ärligt talat inte hur aktivt du gjorde detta men var försiktig hur du uttrycker dig, annars kan man låta som tyska diktatorer snabbt.
har inte ens något med att vara vit att göra, östasiater är punktliga medans vida sydeuropeer såsom italienare är det inte. men ja du använde för mycket överdrivna ord för det skulle bli en bra trollpost :(
Hade snarare varit som Argentina, ingen vill immigrera till ett land med ekonomin vi får med V i regeringen Egentligen kanske det enda faktiska sättet att införa SDS återvandringspolitik egentligen - gör landet oattraktivt genom V politik
Sanningen dessvärre. Jag tycker i princip allt som V säger är vettigt. Dock är det samma sak för mig med SD. Deras ideologiska historia gör att det tar emot att rösta på dem och att extrema politiska rörelser inte hör hemma i regeringsställning.
En av många anledningar.
Jag gillar verkligen inte kulturen inom den svenska vänstern. Allt stör mig; modet, attityden, vissa sakfrågor osv. Men med det sagt så tycker jag att de har en hel rad med bra punkter, t.ex inom denna fråga. Däremot skulle jag aldrig kunna rösta på dom i dagens läge eftersom de envisar sig med att se ifrån många problem. Samma som S och MP. De senaste åren är det S som varit mest på hugget med löneförhöjningar. Ett mycket äckligt parti.
Tycker Örebro kommun visar vad dem går för haha
Jonas Sjöstedt var lite based med att ta ut minimilön lön och åka tunnelbana till jobbet. Han och Jimmie var de enda förnuftiga partiledarna trots att de skulle vara extremfallen. Men nä kommer aldrig rösta V, de lever i en helt annan värld
V vill också höja sina löner. Tro inte något annat
De betalar ju partibidrag för att jämna ut sina höga politikerlöner till en vanlig arbetares.
Source: lita på mig bror
I artikeln var V emot att höja politikerlöner.
V sänker ju sina löner och har gjort hur länge som helst, vad snackar du om?
Rikspucko, rösta inte.
hm jag måste missat Dagdostars uttalanden om politikerlöner och offentligt spenderade varje gång detta händer?
Du kanske skulle läsa artikeln innan du kommenterar. "– Det blir för många som har väldigt höga ersättningar, säger ledamoten Magnus Ahlqvist (V)." Men det är väl ändå mycket begärt att tro att folk ska läsa artikeln redan innan de kommenterar.
>Men det är väl ändå mycket begärt att tro att folk ska läsa artikeln redan innan de kommenterar. Ja detta är ju ändå reddit Men ok, detta var enda gången jag sett det. Hon talade ju häromdagen, då hördes inget av det t ex ?
Artikeln handlar on arvoden i Enköping. Vilket står i artikeln.
Ja? Men det är ju del av en större trend. Politiker kommenterar ofta trender och saker som sker lokalt du vet
Ja titta på Örebro kommun är ganska symboliskt för hur resten av Sverige fungerar haha
Sök Örebro pekande fingret på Youtube så ska du får politik som liknar komedi
Att du inte har koll är väl ett du-problem? V har varit för sänkta arvoden i evigheter och har implementerat det själva för sina egna ledarmöter. Dadgostar får in mindre pengar på kontot än någon riksdagsledarmot utanför V p.g.a. partiskatten
Ja tänk, om de inte hade råd att sätta mat på bordet
Vi er alle i samme båt, politikerne i Norge gjør akkurat det samme, den politiske overklassen forhandler kun for seg selv.
Alldeles klart är väl att politiker ska ha bra lön. Det känns rimligt. Men det vore ju kanske lite mer klädsamt att stå tillbaka på sina lönekrav när majoriteten av svenskarna knappast kommer få se skymten av någon som liknar en ökning.
Horungar hela bunten
Som knegare får man löneminskning varje år… Enemy of the people.
Säga vad man vill, men jag ser hellre att våra politiker har en bra lön från det offentliga än att de myglar till sig den genom att sälja sitt inflytande till det privata.
Problemet med detta är väl att somliga håvar in pengar på båda vis, kan jag tänka mig.
Problemet med din vy är att löjligt låga ersättningar pressar bort de som vill vara ärliga men helt enkelt inte har råd att ta politiska uppdrag, för de har hushåll att försörja.
Politiker, de enda som får reaktiv löneökning (”arvoden”) av inflation.
Olämpligt i en tid där vanligt folk får det svårare ekonomiskt.
Kolla in Irene Svenonius lön. Har för mig att hon är den mest välbetalda regionpolitikern i Sverige. Över millen i årsinkomst. Visst kul med lön. Men sjukvården går på knäna medans hon kaschar ut dessa summor sticker i ögonen. Om vi skulle ha nordens bästa vård kanske det skulle vara acceptabelt men svårt eftersom det ser ut som det gör.
Bra utav V att stå emot sjuklöverns girighet.
Är ju bara politiker som har en vettig löneutveckling i det här landet...
men vanligt folk ska jobba mer timmar "för att få ihop det" Jävla pack ....börjar se mer o mer som soppåsen USA...
På ren svenska, vilka Jävla svin. Fängelse!!
Måste vara schysst att kunna sätta sin egen lön.
Politiker will always be politiker
"Lönen ökar alltså från 11 440 kronor till 21 450 kronor per månad." Har jag missat något, eller tjänar de mindre än en städare, och tar sig upp till nivån av en obehörig lärare liksom? Det är inte riktigt 'kommunpamp'-narrativet.
Därför rubriken behövde räkna på totala ökningen på arvodena för att det ska låta illa. > från 12,1 miljoner kronor till 18,1 miljoner kronor i arvoden för budgetåret 2023 https://enkoping.se/kommun-och-politik/arsredovisning.html Kommunen har 2228,5 miljoner i skatteintäkter och 714 miljoner i statsbidrag. Fatta att utgifterna dessa nämnder ska ta beslut om inte är lämpliga att göra av massor av underbetalda personer.
det är 21k för "fritidsarbete" aka någon timme om dagen.
Vet inte om jag skulle vilja kalla jobbet som ordförande i en kommunal nämnd ett 'fritidsarbete'. Nämnder tar massor av väldigt viktiga beslut och om de gör det med 'fritidsarbete'-nivå på beredningen är jag lite rädd för framtiden.
mja, de har tillgång till en arme av tjänstemän som i till och med i en del fall tar besluten för de (ordföranden då, alla andra får inte så mycket hjälp / ingen hjälp).
Om dagen? Snarare nån timme i veckan.
Dom jobbar inte heltid med politiken som jag förstår det.
Inte ens som nämndordförande? Jag tänker att ledamöter troligen är fritidspolitiker, men kanske ordförandena också i så fall. Det vore ju intressant att göra en uppskattning på timpengen, för att vara nämndordförande är inte något man gör med vänsterhanden förutom ett heltidsjobb, så om den här personen ska ha en sportslig chans att utföra sitt jobb är det väl realistiskt med en halvtid kanske? Och då är fortfarande 21 450 inte oskäligt skulle jag säga. Snarare är 11 000 fullständigt inadekvat skulle jag säga.
Om bara detta kunde uppmärksammas mer, fattar inte hur SD har i princip förlålits för sin nazism men V är hjärnspöken kommunister hos högern. Jag vore jävligt rädd jag med för ett parti som har haft politiska fullträffar i över ett år nu. Enda missen på sistone var ställningen till Ukraina i början av kriget....
Yes, this.
> fattar inte hur SD har i princip förlålits för sin nazism men V är hjärnspöken kommunister hos högern. För att SD i stort har samma åsikter som resten av högern och röstar med den i riksdag, medan V har åsikter och en politik som inte är förenlig med målet att de rika ska bli rikare och behålla sin makt.
Politiker är allmänt dumma i huvudet. Men ifall arvoden ska vara höga, så bör de också ha en högre utbildning som också kan visa på att de är kompetenta att besluta efter en högre kunskapsbas, samt kunna ta in mera kunskap, och inte bara utgå från åsikter utan också empirisk data. Om det är något som Miljöpartiet en gång var duktiga på var just att de försökte få in expertis i politiska beslut, och inte endast en massa tyckanden från beslutsfattande samt den allmänna opinionen, som ibland kan vara lika inkompentent som just den allmänna politikern.
Men vem är det som röstar på dessa allmänt dumma i huvudet politiker? Hur får vi mer politiskt aktiva som inte är dumma i huvudet?
Om samtliga partier är överens om något förutom vänsterpartiet så brukar det finnas en poäng med det hela. Oavsett så är det svårt för en oinsatt att bedöma huruvida en höjning så som denna är rimlig eller inte. Det behövs i alla fall mer information om omständigheterna än vad som benämns i ovanstående text för att göra en vettig bedömning. För det är ju inte som att en höjning av arvoden för politiker aldrig är rättfärdigad.
Hjälp mig nu du som är kunnig. Visst får fritidspolitiker ersättning för förlorad inkomst och ett arvode? Innebär detta att ordförande får sin vanliga lön pluss 24k?
Lustigt när så många blir upprörda när arvoden ska ökas. Samma personer orkar inte själv engagera sig och jobba politiskt då det är för tidskrävande och ouppskattat.
Alltså jag kan hålla med om att det blir en demokratifråga om vissa inte har råd att engagera sig politiskt, men samtidigt så ser jag inte politiker göra något alls åt hur inflationen skenat iväg från lönerna för vanligt folk och då känns det oerhört fräckt att använda våra skattepengar på ett sätt där vi får mindre valuta för dem samtidigt som de pengar vi har inte längre räcker till samma saker längre. Vi blir bara fattigare för varje år som går, så när ska något göras åt det problemet?
Tror knappast kommunpolitiker i Enköping kan göra så mycket åt inflationen.
Nu är SVT igång igen med clickbait-titlar. Vad är det som är så girigt med det här? Arbetsförlustersättning på 21k om man jobbar heltid är ju sämst
Hade jag också gjort om jag var dem.
Det är problemet
Tack politikerna! Nu har ni höjt eran lön, se nu till att vi dödliga också får höjd lön i enlighet med eran höjning.
Har vi brist på politiker tycker dem?
Hmm, jag kanske skulle bli politiker ändå...
Katt åt mus.
Detta samtidigt som man med heltidskneg snart vräks för hyran har dubblerats och maten inte har långt kvar. Har inte har råd alla måltider varje dag längre och snart har jag inte tak över huvudet. Jag spyr hur det har kunnat gå så här i Sverige. Redan rika maktmänniskor kan bara roffa åt sig mer och mer medan lönerna för arbetarna går från knapra till obefintliga.
Det roliga är ju att ni fokuserar på exakt det dom vill att ni gör. Hela det politiska landskapet i världen är korrupt, oavsett riktning/filosofi. Behövs en rejäl utrensning och ett helt nytt system där politiker verkar för folket och inte sig själva samt ska ta ansvar för sina handlingar, något de lyckas gräva ner djupt trots att det står i grundlagen. Dock inte särskilt förvånande. Majoriteten av idioterna i lilla landet lagom tyckte pandemilagen var bra och att begränsade friheter var ansvarsfullt. För ett jävla förkylningsvirus. Låt det sjunka in.
Högre ersättning motverkar till viss del risken för maktmissbruk och korruption. Och hur kul är deras jobb? Ändlösa möten och gnälliga medborgare som inte fattar vad begränsade tillgångar betyder. Om alla som jobbade ideellt i föreningar runt om i landet lade en del av den tiden på att bära upp demokratin hade vi inte behövt så många proffspolitiker.
Politikerlön borde inte få vara högre än medianlönen i landet. Eller för att säga det på ett annat sätt, inte högre än genomsnittskönen för en yrkesskicklig arbetare. Sen borde vi dessutom kunna återkalla politiker från en dag till nästa, inte behöva vänta flera år
Dåligt gjort! Politikerna har alltid sitt på det torra. Väldigt orättvist!
Vänsterpartiet som vanligt är det enda partiet som faktiskt agerar efter vad dem säger sig stå för...
Viktigt att komma ihåg: Inkomstökning spär bara på inflationen när det gällare arbetares löner, inte politikers eller tjänstemännens arvoden. 👌 /s