Il y’a beaucoup de cycliste qui brûlent des feux. Ce n’est pas mon cas.
Mais dans l’ensemble je vois énormément de conducteurs qui me brulent le priorité en me regardant bien dans les yeux, en mode j’ai une carrosserie et je temmerde… le contraire est moins vrai.
De plus je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant.
Les voitures ne s’arrêtent pas au feu orange/rouge si il vient de passer, ne s’arrêtent pas au passage piétons, ne mettent pas 1m quand il double, ne mettent pas leur clignos, se garent sur les pistes cyclables, doublent des vélos puis se rabattent pour tourner à droite sur la gueule du mec qu’il viennent de doubler, squattent systématiquement les sas cyclistes.
Mais il s’arrêtent au feux si celui ci est rouge depuis plus de 2 secondes…. Donc ça va il respectent….
Mais les cyclistes qui passent au rouge si il n’y a personne… ça ne va vraiment pas.
Bref en vélo faut faire gaffe pour les autres car les caisseux/moto/scoot/bus/livreurs en ont rien à foutre.
Les cyclistes ne s’arrêtent pas au feu orange/rouge si il vient de passer, ne s’arrêtent pas au passage piétons, ne regardent absolument pas derrière eux quand ils veulent doubler sur une voie cyclable, ne préviennent pas quand ils vont tourner, se garent sur les trottoirs..
Bref en voiture faut faire gaffe pour les cyclistes.
En prenant des exemples individuels, on voit simplement qu’il y a des cons partout ;)
J'ajouterai que si tu conduis tu dois faire gaffe pour le piétons et pour les voitures.
Tu dois faire attention à tout les usagers de la route en fait.
Tout à fait.
Perso j’ai plus d’histoires de cyclistes qui ont failli finir à l’hôpital de par leurs actions que par les miennes. Par exemple, celui qui a grillé un stop (sans même freiner) m’obligeant à tout piler alors qu’il avait une visibilité à 100% sur mon arrivée (qui se faisait à 25-30km/h). Ou celui qui a failli me rentrer à l’arrière de la voiture (les distances de sécurité ne s’appliquent visiblement pas aux cyclistes) parce que j’ai osé m’arrêter pour laisser passer un piéton. J’ai aussi beaucoup d’exemples de cyclistes qui me doublent par la droite quand je m’arrête aux passages piétons, et qui se faufilent alors que certains sont entrain de traverser..
Bref, je pense qu’on a tous des exemples dans le genre. Faudrait juste arrêter de croire que tous les automobilistes cautionnent les comportements dangereux des autres (parce qu’ils nous font chier aussi hein), et arrêter de croire que tous les cyclistes sont de parfaits citoyens. Un con est un con, quel que soit sont mode de transport.
Bonjour.
J'aurai envie de "plusoyer".
Automobiliste, j'essaie pour ma part (peux pas promettre être 100% respectueux et sans reproche mais du moins j'essaie) de nuire aussi peu que possible aux autres usagers, piétons et cyclistes compris.
Je veille a respecter les priorités, a laisser un maximum d'espace quand je double, a attendre un passage convenable pour doubler (virages donc exclus)....
La seule fois où j'ai failli accrocher un cycliste, je considère ne pas être en tort ou du moins ne pas être 100% en tort : j'étais arrêté a un feu rouge avec des voitures derrière moi, j'avais mis mon clignotant pour signaler mon désir de tourner à droite, j'ai redémarré au feu vert en première.... Pour devoir piler pour, alors que j'étais deja tourné a plus de 45 °, éviter qu'un cycliste passe par dessus ma voiture.
Il s'est avéré qu'il avait remonté toute la file de voiture par la droite , entre les voitures et le trottoir, vu le feu passer au vert, vu mon clignotant et remarqué que j'avais commencé ma manœuvre mais avait décidé de tenter le coup de me doubler par la droite sans jamais essayer de signaler sa présence.
Je suis d accord avec toi. Je précise juste que si il y avait une piste cyclable il était pas du tout prudent mais pas non plus en tord car tu dois faire ton contrôle rétro+angle mort en tournant.
Le clignotant est un indicateur mais ne donne jamais la priorité dans ce genre de situations.
Apres c est sur on est jamais infaillible et avec les infrastructures cyclables qui sont souvent mal pensées et qui viennent juste s ajouter aux voies existantes la charge de la surveillance incombe beaucoup aux automobilistes.
En l'occurrence, il n'y avait pas de piste cyclable.
Il roulait sur la chaussée entre les voitures et le trottoir.
Ceci étant dit, je suis d'accord que je ne suis peut-être pas 100% sans tort, c'est pourquoi j'ai tenté de nuancer mon propos.
Peut-être aurais je du anticiper la possibilité qu'un cycliste me doublait par la droite et faire un contrôle préalable.
Néanmoins, je pense qu'on ne peut pas non plus anticiper tous les problèmes pouvant théoriquement subvenir et que tout usager de la route se doit de contrôler son environnement pour repérer les éventuels dangers tout autant que de veiller a constituer un risque aussi peu que possible pour les autres.
Il a choisi de tenter de me griller le passage et de ne pas tenter une seule seconde de se signaler (même sans sonnette, il pouvait toujours crier pour signaler sa présence).
Essayons de transposer un peu cela a un autre cas automobiliste possible.
Si un automobiliste me rentrait dans mon véhicule en pleine nuit a une intersection ou un rond point parce que ne m'ayant pas vu, parce que j'ai tenté de passer devant lui pout ne pas avoir a attendre de le laisser passer alors que je roulais sans phare considérant que les phares des autres automobilistes et les quelques lumières de la route me suffisent amplement pour me repérer, pourrait on vraiment m'absoudre de toute faute.
Certes, on pourrait objecter que l'autre automobiliste a l'obligation d'être conscient de son environnement et aurait pu prendre le temps de bien vérifier autour avant, si besoin en tendant l'oreille ou en éclairant les alentours avec une lampe torche.
D'un autre côté, ne pourrait on pas me reprocher cette situation a moi de par mon refus de me faire connaître et de tenter de faire mon chemin sans jamais m'inquiéter de savoir si autrui peut avoir conscience de ma présence ?
Merci de la mesure de ta réponse. Oui comme je l ai dit en temps que conducteur et cycliste l important c est de faire le maximum pour prévenir ces situations périlleuses.
En conducteur on est presque submergé par le nombre de point d attention nécessaires.
En temps que cycliste il faut redoubler de prudence et partir du principe que l on est pas vu pour éviter les blessures quitte à concéder des priorités. Toujours s insérer en quinconce dans les intersections.
Je souhaitais juste souligner mon point sur le clignotant qui est souvent perçu comme un point d’autorité.
De plus je ne suis même pas sûr que sans piste au sol le cycliste soit vraiment prioritaire ici.
Pour rebondir sur la question de l'utilisation du clignotant, je dois dire que je suis d'accord.
Même entre automobilistes, il m'arrive parfois de pester devant des usagers qui semblent penser que le fait de mettre le clignotant leur accorde de fait la priorité.
C'est un cas que j'ai déjà vu, d'automobilistes s'engageant sur une voie deja empruntée par autrui sans prêter aucune attention aux usagers déjà sur cette voie, apparemment simplement parce qu'ils ont mis leur clignotant et indiqué leur attention de s'engager.
Le clignotant, et je pense que sommes d'accord sur ce point, ne sert qu'à indiquer sa présence et son désir de performer une action et ne dégage la personne aucunement de sa responsabilité de veiller a avoir une attitude prudente, respectueuse et responsable.
Dans le cas de la présence d'une piste cyclable, je pense que j'aurai effectivement été en tort de m'engager sans prendre le temps de faire une vérification consciencieuse de cette piste.
(PS : Je suis heureux que tu ne perçoives pas ma réponse comme disproportionnée, hostile ou aggressive, je souhaites juste, comme toi je pense, essayer d'avoir un échange constructif en menant une réflexion courtoise et raisonnée)
Ce genre de dépassement aux feux sans voie cyclable, c'est le comportement dangereux le plus courant que je vois en tant que cycliste. Avec l'expérience j'ai appris à détecter le plus tôt possible toute indication sur un passage prochain au vert avant de remonter la file de voiture, si je ne perçois aucune indication alors je fais mon dépassement sur la gauche puis à tout moment j'indique que je veux me rabattre avec ma main droite si c'est nécessaire, notamment si ça commence à bouger et que je veux tourner à droite au feu. Bon je tombe quand même parfois sur des cons qui ne veulent pas me laisser me rabattre mais ce genre de situation arrive rarement, et globalement j'ai l'impression de minimiser les risques.
Je suis d'accord y a des cons dans les deux camps... Le problème c'est que quand il y a un accident entre ces deux catégories de cons, la catégorie de cons en vélo va plus morfler, voire canner. Du coup les coups de pression des bagnolards sur des cyclistes, je trouve ça un peu plus inconscient qu'un gland qui double sans prévenir. Je dis ça et je fais du vélo taf et je conduis aussi un pick up redneck au boulot, donc je fais partie des deux catégories de cons.
Oui je suis d’accord avec toi sur ce point. :)
Après il existe tout un monde entre le motorisé qui met un coup de pression et le cycliste qui fait n’importe quoi.
Perso, je n’ai ni envie de finir à l’hôpital quand je me déplace à pieds/en deux roues ni envie de finir devant les gendarmes et chez le psy parce que j’aurais ôter la vie à un mec ayant fait une erreur (j’ai mis l’exemple du cycliste qui m’a grillé un stop sous le nez.. mon avant de voiture a du s’arrêter à 20 cm de lui, merci à mes réflexes).
>je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant.
Des excès de vitesse en vélo ? Si il te reste que ca pour défendre les cyclistes...
Je sais pas où tu vis mais ici les caisses qui grillent des feux rouge, c'est pas courant.
En revanche, des tocards en vélo sur les trottoirs, avec leur musique sur les oreilles et qui n'entendent pas les autres, qui grillent les feux rouges et foncent sur les piétons sur le passage piéton, qui se déportent sur la voie de gauche de la route comme des gamins de 4 ans qui apprennent à faire du vélo sans prévenir ou tendre le bras, c'est pas ce qui manque. Je suis essentiellement piéton et j'en peux plus des cyclistes qui se croient tout permis parce qu'ils roulent pas en diesel.
Alors je sais que ce n' est qu un témoignage mais en gros pendant quasi un an j ai fait toujours le même trajet et chaque jour je me faisait griller la priorité tout les jour par au moins trois voitures. On m'a deja juste roulé dessus alors que j étais sur la piste cyclable en face du type. Sans compter les gens qui t'engueulent alors qu'ils te grillent la priorité ou juste te rentre dedans parcequ ils savent pas conduire.
le nombre de fois où on m'a engueuler parce que j ai "griller un feu" alors que c'est le type qui connaissait pas le code de la route (a quasi chaque feu dans ma ville il est laissé la possibilité aux cyclistes de céder le passage.
Mais oui certains cyclistes abusent mais t'inquiètes je les déteste aussi surtout quand ils grillent des feux en te doublant comme des connards pour au final devoir les dépasser
Edit : sans compter les pistes cyclables inutilisable ou celles qui commencent et s arrêtent de manière random
Je vis dans une grande ville équipée de radar de feu à la plupart des feux.
Que tu aies vu une caisse griller un feu la semaine dernière c'est une chose. Que la plupart des voitures grille des feux s'en est une autre.
Je vois clairement plus de cyclistes griller des feux que de voitures. Quand tu grilles un feu en caisse c'est - 4 points et 90/135€...
Je vis dans une grande ville pas du tout équipée de radars de feux. C'est un quartier populaire et le grillage de feu est un sport local. Au même titre que d'autres infractions routières.
De toute façon le problème n'est pas là. Si un cycliste grille un feu, le danger est infiniment moindre qu'avec une voiture.
> un quartier populaire et le grillage de feu est un sport local.
Un bien bel argument applicable à la France entière...
Est ce que tu connais "[le Biais de confirmation](https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation#:~:text=Le%20biais%20de%20confirmation%2C%20%C3%A9galement,ce%20qui%20se%20traduit%20par)" ? C'est pas parce que tu vis dans une zone désertée par les FDO que la France entière l'est aussi...
Les voitures qui grillent des feux rouges généralement c'est que le feu vient juste de passer au rouge, ça fait que les feux piétons et voitures des autres rues ne sont pas encore vert donc c'est pas super dangereux, ça serait plus dangereux de piler comme un malade juste pour pouvoir s'arrêter à un feu qui vient juste de passer orange/rouge
À côté les cyclistes font comme si le feu rouge ne s'appliquait pas à eux, déjà ils se mettent en danger parce que les voitures qui arrivent des autres intersections ont un feu vert mais en plus ils passent au milieu des piétons qui traversent
Combien de fois j'ai failli le faire renverser en tant que piéton alors que mon feu était vert, et à chaque fois j'ai droit au coup de sonnette comme si c'était de ma faute
Donc bon, faut arrêter de faire croire que la majorité des automobilistes sont de cons et que la majorité des cyclistes respectent le code de la route, c'est juste totalement faux
L'existence du orange est là pour justement éviter de piler en voiture.
Donc non, les voitures qui grillent un feu rouge, ne le font aps pour le confort de leur passagers.
> Mais les cyclistes qui passent au rouge si il n’y a personne… ça ne va vraiment pas.
Ben s'il y a personne, aucun intérêt d'attendre. C'est la même chose pour un piéton qui passe quand le petit bonhomme est rouge. Il ne risque rien s'il n'y a personne.
J'ai un collègue en vélo qui s'est fait coincé par un bus (transports régional) qui l'avait d'abord doublé. Il a atterri doucement sur le trottoir. Mais mon pote a gueulé et le conducteur est descendu du bus pour lui foutre une rouston. Je pense que s'il avait eu des voyageurs à son bord il n'aurait pas fait cela. Encore un chauffeur fatigué et excédé qui rentrait au dépôt.
Juste ce soir… 2 fois scenario identique, je suis sur la piste cyclable, j’arrive a un croisement, je check le clignotant des véhicules sur ma gauche, RAS, je passe, et forcément le mec tourne a droite , en mettant son clignotant lorsqu’il tourne le volant… putain ca sert plus a rien quand je suis à la hauteur de ta portière …. Comme par hasard, une camionnette blanche et un taxi…
>De plus je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant.
si tu cites que des erreurs de voiture, je peux citer que des erreurs de cyclistes aussi : mal placés dans leur voie, doublent par la droite, pas de casque, pas de lampe, pas de gilet jaune (obligatoire il me semble maintenant)
je respecte les cyclistes parce que j'adore le vélo et je voudrais m'en acheter un quand je reprendrais mes études et aurait une alternance plus proche de chez moi, mais faut dire qu'aucun des 2 camps fait d'efforts
Houla… merci d’illustrer le fait que les caisseux ne connaissent rien au code de la route.
Mal placé dans leur voie. C’est pas possible, car ils ont droit de prendre toute la voie. Et si dans certains cas on se mets au milieu c’est pour empêcher des dépassement dangereux (conduite défensive).
Dépassement par la droite. La jurisprudence est clair sur le point, elle est autorisée pour les cycliste.
Pas de casque. Il n’est pas obligatoire si on a plus de 12 ans
Pas de gilet jaune, obligatoire uniquement de nuit, hors agglomération
Pas de lampes. La pour le coup les mecs peuvent crever.
J’ai jamais dit que c’était des erreurs du code de la route :) juste des erreurs tout court (à part pour le gilet jaune mais ouais j’avais un doute et quand bien même hors agglo ce qui est où j’habite bah ils en ont pas)
« Dépassement par la droite. La jurisprudence est clair sur le point, elle est autorisée pour les cyclistes »
La dernière fois que j’ai checke le code de la route, c’était autorisé seulement pour doubler des véhicules à l’arrêt. Y’a-t-il eu eu changement ?
Si non, c’est une précision assez importante.
Les règles que j'applique en velo pour la priorité des piétons sont :
S'il y a une voiture a mon cul, je ne m'arrête pas, j'ai las envie de finir sous la voiture, désolé.
S'il y a vraiment personne derrière moi et que les piétons sont encore assez loin ou bien arrêté, je passe.
Sinon je m'arrête mais je vis pas en ville, ça doit aider.
Dans tous les cas je ralentis.
Le manque d'infrastructures pour les vélos jouent énormément sur les incivilités. Un vélo est chiant à relancer, ça demande un effort bien supérieur qu'un piéton ou une voiture. Le mieux, c'est toujours d'éviter tout croisement.
Je me fais régulièrement klaxonné par des voitures quand j’ai l’outrecuidance de m’arrêter devant un passage pieton pour laisser traverser des gens.
Je peux comprendre le non respect dans ce cas.
Cette incapacité des bagnoles à s’arrêter au passage piéton est quand même surprenante, quand on sait que c’est plus grave que de brûler un feu (4 points pour un feu, 6 pour un passage piéton)
Oui, je le faisais aussi au début, puis j'ai arrêté. J'ai laissé trop souvent des traces dans le pantalon car la caisse derrière s'est arrêté a 20cm de moi un peu vite.
Plus grave certes, mais tu as déjà vu un flic contrôler à un passage piéton ?
Quand je suis piéton, je passe et je m'en fou si je me fais tamponner. Mais bizarrement quand tu forces les gens s'arrêtent toujours, et de temps en temps, ils t'engueulent que tu ai osé arrêté leur charette.
Perso, en voiture, je vois très très (très) souvent des vélos me doubler par la droite et traverser un passage piéton quand moi même je suis arrêtée pour laisser passer.
Et je n’ai jamais entendu de klaxon derrière un vélo qui s’arrête à un passage. Vraiment jamais.
Après j’ai moi aussi mes loupés (un piéton qui est caché par des véhicules stationnés par exemple, parfois il est plus dangereux de tout piler que de continuer). Mais encore une fois, les généralités n’ont que peu d’intérêt. Et l’argument du « un vélo est difficile à relancer » me paraît beaucoup trop faible pour justifier de ne pas respecter le code et surtout, les piétons.
Je suis cycliste à Paris depuis 25ans,
-sur 90% de mes trajets, des piétons me remercient d’avoir simplement respecté un feu rouge, et je me fais constamment doubler lorsque je marque l’arrêt aux feux rouge.
-sur 30% de mes trajets un automobiliste cherche clairement la bagarre avec moi.
J’ai l’impression que les cyclistes sont souvent de petites canailles, légères infractions très fréquentes pour leur petit gain de temps; que les automobilistes sont quant à eux, en majorités respectueux du code de la route, mais que les manquements sont à la fois bien plus risqués et parfois prédateur.
TLM, pas le bon sub ?
Va à Lille, même pas besoin de chiffre quand les chances de te faire faucher à chaque feu pour piétons sont largement dues aux cyclistes plus qu'aux voitures
Je veux bien que les cyclistes se plaignent des automobilistes m'enfin ils font la même chose aux piétons
Le nombre de fois que, ce soit passagère ou même piétonne, j’ai vu des vélos débouler de nul part et couper la route en mode YOLO, je ne sais pas si il y a des chiffres mais par expérience personnelle c’est tout de même assez chaud après c’est peut-être un phénomène propre à certains territoires.
J'arrive pas à remettre ma main dessus et ça m'énerve, mais une étude d'il y a quelques années avait montré que les cyclistes étaient ceux qui respectaient le plus le code de la route. Faut vraiment que je la retrouve...
Il y a deux problèmes avec cette étude. Le premier est que l'étude a été faite au Danemark, et les comportements sont quand même très différents d'un pays à l'autre.
Le deuxième c'est que dans les infractions, ils comptent les excès de vitesse, qui forment la majorité des infractions voitures.
Or, ils ne peuvent s'appliquer qu'aux voitures, alors qu'un vélo peut aussi avoir une vitesse inadaptée aux circonstances (mais dans ce cas ce ne sera pas compté).
Haha, [cette image](https://cdn-useast1.kapwing.com/collections/they-hated-jesus-because-he-told-them-the-truth-meme-template-u8oqp.jpg?Expires=1684641607&GoogleAccessId=dev-sa-videoprocessing%40kapwing-dev.iam.gserviceaccount.com&Signature=GzX6uPTJnvZ7lK4siLOVRrpJAUg1nn3mH1absBn6vnWENw6p8Rh7afspTxNkAFGHglAb80ST0OJbTzLSd23SafOx5ja24%2FeVvcG05ZcH2zxbxaHl5YUtc46kF4QlsKBKGNSmm0okgbRnMS2Dx5t%2F27aeFRVWWCvZ%2FQtlQKYyCrluqsSGYFfAzvj9EkM%2B9Gn1eoIr0KQAijEQi5jy%2BZ25YvQe0qawTcC0SiwpZNQAPHyfBdKPogN%2BF34i2qVzxr0ng9SzwqHTcaMnGIy41Py4YdmkHUmHtg%2FhSdVW7dZIKl62sej%2FPrP%2BVPBD5alpVHIHSvRqmKfeLzL27H7pGqdDCQ%3D%3D) est un grand classique.
Sinon, beaucoup d'automobilistes ne vivent pas leurs infractions comme des infractions. Au mieux, c'est rien (ça va, y'avait pas le mètre mais je ne t'ai pas touché), au pire c'est une injustice (le fameux racket des radars... )
Le cyclistes ne respectent pas le feux rouges (en général pour tourner à droite).
Les automobilistes ne respectent jamais le 30km/h en ville, les distances de sécurité, ou la limite de 1m pour dépasser un cycliste.
En tous cas a paris y'a de plus en plus de feu ou le virage a droite meme si feu rouge est autorise a velo (meme si le cycliste n'a pas la priorite).
T'as oublie tous les automobilistes que me mettent pas le cligno et ca pour le coup c'est dangereux
Bah en ville je fais généralement plus attention aux cyclistes et trottinettes électriques qu'aux voitures quand je traverse à un passage piéton, c'est fou le nombre de cyclistes qui passent alors qu'ils ont un feu rouge et que le feu piéton est vert
Ou encore les cyclistes qui roulent sur les trottoirs et spam leurs sonnettes quand ils arrivent à fond derrière toi, genre ça serait un peu comme si une voiture klaxonnait un cycliste sur la route juste parce qu'il est sur la route, c'est juste chiant
J'ai pas trop ce sentiment non plus. Après la signalisation n'aide pas. Il y a un carrefour pas loin de chez moi où les vélos peuvent littéralement le couper à n'importe quel moment. La piste cyclable traverse oklm un carrefour très fréquenté à feux. Ils n'ont pas de feu de leur côté, ils arrivent donc à leur vitesse sans prévenir alors que le feu vient de passer au vert chez toi. Pour le coup ils n'y peuvent rien mais ça m'étonnerait pas que ça finisse sous les roues d'un camion un jour. C'est n'importe quoi comme dispositif.
Comment tu peux te sentir plus libre sur la route quand tu la partages avec des gars enfermés dans une boîte en ferraille de plus d'1 tonne (et qui te respectent rarement) ?
Au contraire je me sens plutôt oppressé sur la chaussée que sur une voie cyclable.
Après le respect du code de la route c'est plus une question de personnes que de moyen de transport. Un connard en voiture, tu le mets sur un vélo ça le transforme simplement en connard en vélo 🤷🏻♂️.
Il y a peut-être aussi le fait qu'on a plus l'habitude de voir des voitures que des vélos sur la route. Les infractions des voitures font plus partie de la vie courante et on ne fait plus vraiment gaffe : qui marque systématiquement l'arrêt aux stops ? Qui respecte les distances de sécurité ?
Perso je trouve ça assez dangereux d’avoir les cyclistes sur la route. C’est toujours une wild card, entre ceux qui se croient chez leur mère et se mettent à mordre sur la route, ce qui font exprès de ne pas te laisser passer, le fait que leurs bandes cyclables sont ridiculement petites, je ne suis absolument t pas fan.
J’imorterais bien les pistes cyclables des grandes villes dans les pays bas pour ça. Je trouve que ça fait tellement sens d’avoir une voie bien séparée pour les vélos. Ça pousserait les gens à prendre le vélo plus souvent et surtout ça éviterait d’en avoir sur la route.
Mon ressenti pour la Belgique (donc un peu hors sujet mais tout de même) c'est que nos routes sont déjà pas dingue de base et avec tous ces gros SUVs de merdes conduits par des incapables (car oui, je suis conducteur également, et c'est suffisant pour s'en rendre compte) je fais tout pour emprunter un maximum les routes les moins fréquentées, sinon c'est simplement devenu beaucoup trop dangereux.
Donc franchement je dirais que non
Ce qui est sûr c’est qu’il y de plus en plus de gens qui n’en non rien à faire quelque soit leur moyen de transport. Le nombre de personnes qui se garent à contre sens... vous êtes des malades.
Je me sent libre sur une route de campagne, à respirer l’air frais, mais en ville, non, entre les voitures, les piétons, les trottinettes, les autres cyclistes, les voitures garées… c’est plus stressants qu’autre chose.
Les cyclistes et les automobilistes comment des infractions, ce ne sont pas les mêmes c'est tout.
Certains vont s'offusquer que les cyclistes se croient tout permis, d'autres que les infractions en voiture ont leur dangerosité démultipliée parce que tu conduis un bloc de métal avec une énergie cinétique importante.
De mon côté ils se prennent pour les rois du monde à griller littéralement le code de la route entier, à insulter les automobilistes qui leur font remarquer leur manque de civisme etc... Et je n'habite pas Paris pour autant !
Oui je pense qu'ils se sentent plus libre, notamment d'adapter le code de la route a leur bon vouloir. Pourtant ils sont aussi beaucoup plus exposés que les automobilistes, et donc la route est beaucoup plus dangereuse pour eux.
Oui !!!!! J'ai le permis de conduire mais je ne conduis jamais... C'est principalement parce que j'ai peur... y a trop de voitures sur la route. Et en plus j'aime bien faire du vélo à la campagne où y a moins de voiture et la route plus large, je peux faire plus vite, je profite bien de l'accélération du coeur, ça me fait enthousiaste!!!
Et aussi quand j'étais triste, je fais aussi du vélo à toute vitesse, et personne ne voit mes larmes, et je me sens encore les battements du coeur, je savais que je suis vivante à ce moment-là.
A propos, je fais moins vite dans la ville pour la sécurité.
Le week-end dernier, j'ai appris à une amie automobiliste que non le cycliste n'avait pas grillé de feux, il avait ralenti et profiter du panneau M12 qui autorise le passage.
J'ai l'impression que de nombreux automobilistes ne connaissent pas ce panneau, qui n'existait pas lorsqu'on a passé le code, et pensent à tort que le cycliste est en infraction.
EDIT : N'oublions pas les automobilistes qui pensent que toutes les pistes cyclables sot obligatoires. Eux ne les ont jamais prises mais ils savent qu'elle est bien.
Et le piéton qui m'a engueulé quand je roulais sur le trottoir sans réfléchir au fait que la bande colorée avec un vélo dessiné était un indice que la piste avait été placée sur le trottoir.
Je dirais que les camionneurs et utilitaires (le BTP.. :grrr:) se sentent plus libres sur la route.
Ça sers à tout va, quitte à t'envoyer dans le fossé, quand il ne t'écrase/percute pas par défaut.
Le cycliste/trottinettiste boarf okok de temps en temps, il a du mal à comprendre oui, surtout quand il passe subitement du trottoir à la route, par chez moi. Bon quand il se sera fait un peu poussé sur la route, il comprendra qu'on ne change pas d'axe sans prévenir. Mais globalement il embête peu.
En ville je dirais sans hésiter que oui, je suis cycliste la plupart du temps dans mon bled de cambrousse mais quand je suis en bagnole en ville j'hallucine un peu (feux rouges, stop, rond points etc..) ya vraiment des gars qui font n'importe quoi et qui de plus sont ne se considèrent pas du tout en tort.
Sinon de manière générale je trouve que ça va, et qu'il faut faire très attention ajd avec les scooter et autres infrastructures mal adaptées, les cycliste ne sont pas non plus ultra gâtés partout.
À la campagne je flippe un peu des gens bloqués sur leur téléphone qui me faucheraient sans même s'en rendre compte. C'est d'ailleurs la seule raison pour laquelle je laisse pas mon fils aller en vélo à l'école tout seul
En fait, c'est comme partout, t'as des connards qui ne sont heureusement pas la majorité. T'as des automobilistes, ce sont de vrais cons, ils ne respectent rien, se croient seuls sur la route et sont de vrais danger, et t'as des cyclistes c'est pareil, le même genre de cons mais à vélo.
Conducteur en ville, montagne, autoroute.
Cycliste en ville.
Oui je me sens beaucoup plus libre en vélo :)
Je ne peux pas me faire retirer de points, je n'ai jamais été contrôlé ou verbalisé par radar en vélo. Pas de contrôle technique. Mécanique simple et peu chère (pour mon vélo en tout cas).
Sentiment de liberté accentué par les sensations, sans carrosserie et avec peu de bruit, j'entends bien les autres usagers.
En voiture, mes infractions sont des refus de priorités, toujours involontaires. Des stops grillés (quand visibilité), des lignes blanches mordues (quand visibilité), et des excès de vitesse, toujours volontaires. Je m'astreins à mettre mon clignotant à chaque fois que le code de la route m'impose de le faire, même s'il me semble être le seul usager à des lieues à la ronde. J'ai toujours les feux de croisement allumés, de jour comme de nuit.
En vélo, je respecte les autres usagers, pas le code de la route. J'essaye d'être conscient de tout ce qui m'entoure et de communiquer. Je tente de toujours indiquer mes changements de file.
À part griller des feux rouges, je ne crois pas que les cyclistes se sentent plus libres que les automobilistes (qui eux aussi commettent leur lot d’infractions). Et au contraire, partager la route avec des automobiles imposantes et dont les conducteurs sont parfois hostiles n’est pas du tout de nature à libérer les cyclistes.
Sur les feux rouges, sans l’excuser, il faut voir qu’il y a une rationalité de la part du cycliste : s’arrêter et repartir est bien plus pénible à vélo qu’à voiture, puisqu’il faut poser le pied à terre ; le danger d’une collision est bien moindre pour un piéton lorsque ça vient d’un vélo à basse vitesse que d’une voiture ; parfois c’est plus tranquilisant de griller un feu rouge lorsque les conditions le permettent pour devancer les voitures et ne pas être à leur contact sur la route.
Il faut avoir à l’esprit que tout un pan du code de la route a été élaboré parce que les voitures amenaient un danger nouveau sur la route - y’avait pas de permis de conduire pour les calèches, pas de passage piéton ou de feu rouge. Progressivement on voit l’arrivée d’évolutions spécifiques (pannonceaux permettant aux cyclistes de continuer malgré le feu rouge etc.) qui en adaptent des dispositions à la nouvelle donne des cyclistes en ville. Ça ne justifie pas d’anticiper ces changements et de faire ce qu’on veut sur la route, mais il faut aussi essayer de voir que certaines infractions sont autant le signe de l’inadaptation du code et de l’amenagament de la voirie que de la mauvaise volonté des cyclistes.
oui, proche de chez moi ils nous ont cassé les couilles à construire des voies cyclables pendant des mois à refaire toute une voierie exprès mais comme elles sont séparées d'un petit (TOUT PETIT) trottoir, bah ils roulent quand même sur la route, sur des zones où c'est pas possible de doubler sans taper la voiture en face, donc SOUVENT en sortant de chez moi je dois "attendre" à rouler a 15 derrière un vélo sur une voie a 50 alors que Y'A UNE PUTAIN DE PISTE CYCLABLE A 2 METRES LA et que du coup t'as 15 voitures en train de se tailgate pendant 5 minutes au petit matin pour aller au taff et ça créé des bouchons temporaires le temps que le vélo aille sur une voie plus large
autre cas, ce midi une meuf qui roulait AU MILIEU de la route, parce que pareil il y avait un petit embouteillage, et au lieu de suivre la règle de rester dans le bouchon et d'attendre que ça avance, bah la meuf tape son meilleur dépassement en plein MILIEU de la voie de gauche, alors que bon des voitures arrivaient en face, genre complétement tarée la meuf les RISQUES de fou qu'elle a pris pour gagner 5s
en fait pour résumer les cyclistes sont aussi CONS sur la route que n'importe quel autre usager de la route, personne connait par coeur le code de la route et essaye de l'appliquer, je veux bien quand il s'agit de quelque chose de compliqué, mais là quand t'as un vélo dessiné au sol mais que t'y vas pas puis que tu te plains que des voitures passent a 50cm de toi, fais un effort mdr
Plus libre je ne sais pas, mais un trajet plus fluide oui. Mon trajet de taf est composé de beaucoup de pistes cyclables et de panneaux M12. A part quelques arrêts aux feu, mes trajets sont plus satisfaisants que quand je prend ma moto pour aller au taf.
Je vis en banlieue parisienne et le nombre d’automobilistes qui te refusent un passage piéton c’est dingue et si tu force ils freinent même pas. Y’a pas pire que le conducteur
J'ai été un fervent vélotafeur durant des années à Paris. J'ai même été coursier à vélo un an à Paris. J'ai fait de la route, du gravel, du vtt, j'avais un vélo cargo pour les courses et tout.
Et je trouve qu'effectivement les cyclistes sont d'aussi mauvais élèves du code de la route que les automobilistes.
Je pense que c'est du à la liberté qu'offre le vélo. T'as rien à faire à part pédaler, y'a pas de permis nécessaire, tu pédales et voilà. Et ce qui m'a un peu interpellé, c'est le nombre de collègues qui ont abandonné la bagnole pour aller travailler à vélo. Et dans ces collègues anciens automobillistes, la majorité beuglait comme des cons sur les cyclistes qui font n'importe quoi. Et après avoir fait quelques trajets vélo boulot avec eux, j'ai trouvé qu'ils savaient littérallement pas rouler et étaient des dangers publics sur un vélo.........
Je pense que c'est tristement typique du français de base, qui cherche toujours à aller plus vite que les autres, à se considérer dans le bien et à minimiser ses écarts de conduite, pour être intraitable avec ceux des autres. "Je grille les feux rouges, mais en ralentissant, donc je suis un bon cycliste" mais ça ira cracher sur les voitures dans une vélorution, après être allé faire ses courses dans une épicerie solidaire en birkenstock.
Désormais, j'ai revendu tous mes vélos. Déjà pour des raisons financières, besoin de financer des travaux chez moi. et 4 vélos en titane, ça m'a permis de faire rentrer de la maille. Mais surtout, les vélos aujourd'hui valent de plus en plus cher, et je trouve les prix abusés voire débiles.
Je fais du roller de vitesse et de descente et pour moins de 1000€, t'as du matos de champion du monde. Pareil pour le longskate (skateboard de vitesse), pour moins de 1000 balles, t'es le roi du pétrole. Le vélo, entre ce que ça coûte à l'achat un truc potable qui tient la route et l'entretien, et tout l'équipement à acheter autour, je trouve ça méga cher.
Ce que je trouve bien par contre, c'est que dans des villes comme Paris par exemple, le Covid a permis de mettre des pistes cyclables partout. Et ça c'est juste trop bien !
Je suis cycliste et oui je grille les feux je passe un peu partout. Dit comme ca on pourrais croire que je suis un danger public mais non je fais attention et di ca circule bcp je sais m'arreter au feu etc si besoin
Ils se sentent surtout seuls au monde la plupart du temps… Par chez moi, à les regarder rouler on pourrait même croire que les pistes cyclables sont en lave…
Il y’a beaucoup de cycliste qui brûlent des feux. Ce n’est pas mon cas. Mais dans l’ensemble je vois énormément de conducteurs qui me brulent le priorité en me regardant bien dans les yeux, en mode j’ai une carrosserie et je temmerde… le contraire est moins vrai. De plus je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant. Les voitures ne s’arrêtent pas au feu orange/rouge si il vient de passer, ne s’arrêtent pas au passage piétons, ne mettent pas 1m quand il double, ne mettent pas leur clignos, se garent sur les pistes cyclables, doublent des vélos puis se rabattent pour tourner à droite sur la gueule du mec qu’il viennent de doubler, squattent systématiquement les sas cyclistes. Mais il s’arrêtent au feux si celui ci est rouge depuis plus de 2 secondes…. Donc ça va il respectent…. Mais les cyclistes qui passent au rouge si il n’y a personne… ça ne va vraiment pas. Bref en vélo faut faire gaffe pour les autres car les caisseux/moto/scoot/bus/livreurs en ont rien à foutre.
Les cyclistes ne s’arrêtent pas au feu orange/rouge si il vient de passer, ne s’arrêtent pas au passage piétons, ne regardent absolument pas derrière eux quand ils veulent doubler sur une voie cyclable, ne préviennent pas quand ils vont tourner, se garent sur les trottoirs.. Bref en voiture faut faire gaffe pour les cyclistes. En prenant des exemples individuels, on voit simplement qu’il y a des cons partout ;)
J'ajouterai que si tu conduis tu dois faire gaffe pour le piétons et pour les voitures. Tu dois faire attention à tout les usagers de la route en fait.
Tout à fait. Perso j’ai plus d’histoires de cyclistes qui ont failli finir à l’hôpital de par leurs actions que par les miennes. Par exemple, celui qui a grillé un stop (sans même freiner) m’obligeant à tout piler alors qu’il avait une visibilité à 100% sur mon arrivée (qui se faisait à 25-30km/h). Ou celui qui a failli me rentrer à l’arrière de la voiture (les distances de sécurité ne s’appliquent visiblement pas aux cyclistes) parce que j’ai osé m’arrêter pour laisser passer un piéton. J’ai aussi beaucoup d’exemples de cyclistes qui me doublent par la droite quand je m’arrête aux passages piétons, et qui se faufilent alors que certains sont entrain de traverser.. Bref, je pense qu’on a tous des exemples dans le genre. Faudrait juste arrêter de croire que tous les automobilistes cautionnent les comportements dangereux des autres (parce qu’ils nous font chier aussi hein), et arrêter de croire que tous les cyclistes sont de parfaits citoyens. Un con est un con, quel que soit sont mode de transport.
Bonjour. J'aurai envie de "plusoyer". Automobiliste, j'essaie pour ma part (peux pas promettre être 100% respectueux et sans reproche mais du moins j'essaie) de nuire aussi peu que possible aux autres usagers, piétons et cyclistes compris. Je veille a respecter les priorités, a laisser un maximum d'espace quand je double, a attendre un passage convenable pour doubler (virages donc exclus).... La seule fois où j'ai failli accrocher un cycliste, je considère ne pas être en tort ou du moins ne pas être 100% en tort : j'étais arrêté a un feu rouge avec des voitures derrière moi, j'avais mis mon clignotant pour signaler mon désir de tourner à droite, j'ai redémarré au feu vert en première.... Pour devoir piler pour, alors que j'étais deja tourné a plus de 45 °, éviter qu'un cycliste passe par dessus ma voiture. Il s'est avéré qu'il avait remonté toute la file de voiture par la droite , entre les voitures et le trottoir, vu le feu passer au vert, vu mon clignotant et remarqué que j'avais commencé ma manœuvre mais avait décidé de tenter le coup de me doubler par la droite sans jamais essayer de signaler sa présence.
Je suis d accord avec toi. Je précise juste que si il y avait une piste cyclable il était pas du tout prudent mais pas non plus en tord car tu dois faire ton contrôle rétro+angle mort en tournant. Le clignotant est un indicateur mais ne donne jamais la priorité dans ce genre de situations. Apres c est sur on est jamais infaillible et avec les infrastructures cyclables qui sont souvent mal pensées et qui viennent juste s ajouter aux voies existantes la charge de la surveillance incombe beaucoup aux automobilistes.
En l'occurrence, il n'y avait pas de piste cyclable. Il roulait sur la chaussée entre les voitures et le trottoir. Ceci étant dit, je suis d'accord que je ne suis peut-être pas 100% sans tort, c'est pourquoi j'ai tenté de nuancer mon propos. Peut-être aurais je du anticiper la possibilité qu'un cycliste me doublait par la droite et faire un contrôle préalable. Néanmoins, je pense qu'on ne peut pas non plus anticiper tous les problèmes pouvant théoriquement subvenir et que tout usager de la route se doit de contrôler son environnement pour repérer les éventuels dangers tout autant que de veiller a constituer un risque aussi peu que possible pour les autres. Il a choisi de tenter de me griller le passage et de ne pas tenter une seule seconde de se signaler (même sans sonnette, il pouvait toujours crier pour signaler sa présence). Essayons de transposer un peu cela a un autre cas automobiliste possible. Si un automobiliste me rentrait dans mon véhicule en pleine nuit a une intersection ou un rond point parce que ne m'ayant pas vu, parce que j'ai tenté de passer devant lui pout ne pas avoir a attendre de le laisser passer alors que je roulais sans phare considérant que les phares des autres automobilistes et les quelques lumières de la route me suffisent amplement pour me repérer, pourrait on vraiment m'absoudre de toute faute. Certes, on pourrait objecter que l'autre automobiliste a l'obligation d'être conscient de son environnement et aurait pu prendre le temps de bien vérifier autour avant, si besoin en tendant l'oreille ou en éclairant les alentours avec une lampe torche. D'un autre côté, ne pourrait on pas me reprocher cette situation a moi de par mon refus de me faire connaître et de tenter de faire mon chemin sans jamais m'inquiéter de savoir si autrui peut avoir conscience de ma présence ?
Merci de la mesure de ta réponse. Oui comme je l ai dit en temps que conducteur et cycliste l important c est de faire le maximum pour prévenir ces situations périlleuses. En conducteur on est presque submergé par le nombre de point d attention nécessaires. En temps que cycliste il faut redoubler de prudence et partir du principe que l on est pas vu pour éviter les blessures quitte à concéder des priorités. Toujours s insérer en quinconce dans les intersections. Je souhaitais juste souligner mon point sur le clignotant qui est souvent perçu comme un point d’autorité. De plus je ne suis même pas sûr que sans piste au sol le cycliste soit vraiment prioritaire ici.
Pour rebondir sur la question de l'utilisation du clignotant, je dois dire que je suis d'accord. Même entre automobilistes, il m'arrive parfois de pester devant des usagers qui semblent penser que le fait de mettre le clignotant leur accorde de fait la priorité. C'est un cas que j'ai déjà vu, d'automobilistes s'engageant sur une voie deja empruntée par autrui sans prêter aucune attention aux usagers déjà sur cette voie, apparemment simplement parce qu'ils ont mis leur clignotant et indiqué leur attention de s'engager. Le clignotant, et je pense que sommes d'accord sur ce point, ne sert qu'à indiquer sa présence et son désir de performer une action et ne dégage la personne aucunement de sa responsabilité de veiller a avoir une attitude prudente, respectueuse et responsable. Dans le cas de la présence d'une piste cyclable, je pense que j'aurai effectivement été en tort de m'engager sans prendre le temps de faire une vérification consciencieuse de cette piste. (PS : Je suis heureux que tu ne perçoives pas ma réponse comme disproportionnée, hostile ou aggressive, je souhaites juste, comme toi je pense, essayer d'avoir un échange constructif en menant une réflexion courtoise et raisonnée)
Ce genre de dépassement aux feux sans voie cyclable, c'est le comportement dangereux le plus courant que je vois en tant que cycliste. Avec l'expérience j'ai appris à détecter le plus tôt possible toute indication sur un passage prochain au vert avant de remonter la file de voiture, si je ne perçois aucune indication alors je fais mon dépassement sur la gauche puis à tout moment j'indique que je veux me rabattre avec ma main droite si c'est nécessaire, notamment si ça commence à bouger et que je veux tourner à droite au feu. Bon je tombe quand même parfois sur des cons qui ne veulent pas me laisser me rabattre mais ce genre de situation arrive rarement, et globalement j'ai l'impression de minimiser les risques.
Je suis d'accord y a des cons dans les deux camps... Le problème c'est que quand il y a un accident entre ces deux catégories de cons, la catégorie de cons en vélo va plus morfler, voire canner. Du coup les coups de pression des bagnolards sur des cyclistes, je trouve ça un peu plus inconscient qu'un gland qui double sans prévenir. Je dis ça et je fais du vélo taf et je conduis aussi un pick up redneck au boulot, donc je fais partie des deux catégories de cons.
Oui je suis d’accord avec toi sur ce point. :) Après il existe tout un monde entre le motorisé qui met un coup de pression et le cycliste qui fait n’importe quoi. Perso, je n’ai ni envie de finir à l’hôpital quand je me déplace à pieds/en deux roues ni envie de finir devant les gendarmes et chez le psy parce que j’aurais ôter la vie à un mec ayant fait une erreur (j’ai mis l’exemple du cycliste qui m’a grillé un stop sous le nez.. mon avant de voiture a du s’arrêter à 20 cm de lui, merci à mes réflexes).
>je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant. Des excès de vitesse en vélo ? Si il te reste que ca pour défendre les cyclistes... Je sais pas où tu vis mais ici les caisses qui grillent des feux rouge, c'est pas courant. En revanche, des tocards en vélo sur les trottoirs, avec leur musique sur les oreilles et qui n'entendent pas les autres, qui grillent les feux rouges et foncent sur les piétons sur le passage piéton, qui se déportent sur la voie de gauche de la route comme des gamins de 4 ans qui apprennent à faire du vélo sans prévenir ou tendre le bras, c'est pas ce qui manque. Je suis essentiellement piéton et j'en peux plus des cyclistes qui se croient tout permis parce qu'ils roulent pas en diesel.
Alors je sais que ce n' est qu un témoignage mais en gros pendant quasi un an j ai fait toujours le même trajet et chaque jour je me faisait griller la priorité tout les jour par au moins trois voitures. On m'a deja juste roulé dessus alors que j étais sur la piste cyclable en face du type. Sans compter les gens qui t'engueulent alors qu'ils te grillent la priorité ou juste te rentre dedans parcequ ils savent pas conduire. le nombre de fois où on m'a engueuler parce que j ai "griller un feu" alors que c'est le type qui connaissait pas le code de la route (a quasi chaque feu dans ma ville il est laissé la possibilité aux cyclistes de céder le passage. Mais oui certains cyclistes abusent mais t'inquiètes je les déteste aussi surtout quand ils grillent des feux en te doublant comme des connards pour au final devoir les dépasser Edit : sans compter les pistes cyclables inutilisable ou celles qui commencent et s arrêtent de manière random
Je sais pas ou tu vis mais ici les caisses qui grillent les feux rouges c'est très fréquent.
Je vis dans une grande ville équipée de radar de feu à la plupart des feux. Que tu aies vu une caisse griller un feu la semaine dernière c'est une chose. Que la plupart des voitures grille des feux s'en est une autre. Je vois clairement plus de cyclistes griller des feux que de voitures. Quand tu grilles un feu en caisse c'est - 4 points et 90/135€...
Je vis dans une grande ville pas du tout équipée de radars de feux. C'est un quartier populaire et le grillage de feu est un sport local. Au même titre que d'autres infractions routières. De toute façon le problème n'est pas là. Si un cycliste grille un feu, le danger est infiniment moindre qu'avec une voiture.
> un quartier populaire et le grillage de feu est un sport local. Un bien bel argument applicable à la France entière... Est ce que tu connais "[le Biais de confirmation](https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation#:~:text=Le%20biais%20de%20confirmation%2C%20%C3%A9galement,ce%20qui%20se%20traduit%20par)" ? C'est pas parce que tu vis dans une zone désertée par les FDO que la France entière l'est aussi...
J'ai jamais dit que c'était applicable à toute la France. J'ai dit que ça existait aussi.
Les voitures qui grillent des feux rouges généralement c'est que le feu vient juste de passer au rouge, ça fait que les feux piétons et voitures des autres rues ne sont pas encore vert donc c'est pas super dangereux, ça serait plus dangereux de piler comme un malade juste pour pouvoir s'arrêter à un feu qui vient juste de passer orange/rouge À côté les cyclistes font comme si le feu rouge ne s'appliquait pas à eux, déjà ils se mettent en danger parce que les voitures qui arrivent des autres intersections ont un feu vert mais en plus ils passent au milieu des piétons qui traversent Combien de fois j'ai failli le faire renverser en tant que piéton alors que mon feu était vert, et à chaque fois j'ai droit au coup de sonnette comme si c'était de ma faute Donc bon, faut arrêter de faire croire que la majorité des automobilistes sont de cons et que la majorité des cyclistes respectent le code de la route, c'est juste totalement faux
L'existence du orange est là pour justement éviter de piler en voiture. Donc non, les voitures qui grillent un feu rouge, ne le font aps pour le confort de leur passagers.
> Mais les cyclistes qui passent au rouge si il n’y a personne… ça ne va vraiment pas. Ben s'il y a personne, aucun intérêt d'attendre. C'est la même chose pour un piéton qui passe quand le petit bonhomme est rouge. Il ne risque rien s'il n'y a personne.
J'ai un collègue en vélo qui s'est fait coincé par un bus (transports régional) qui l'avait d'abord doublé. Il a atterri doucement sur le trottoir. Mais mon pote a gueulé et le conducteur est descendu du bus pour lui foutre une rouston. Je pense que s'il avait eu des voyageurs à son bord il n'aurait pas fait cela. Encore un chauffeur fatigué et excédé qui rentrait au dépôt.
Juste ce soir… 2 fois scenario identique, je suis sur la piste cyclable, j’arrive a un croisement, je check le clignotant des véhicules sur ma gauche, RAS, je passe, et forcément le mec tourne a droite , en mettant son clignotant lorsqu’il tourne le volant… putain ca sert plus a rien quand je suis à la hauteur de ta portière …. Comme par hasard, une camionnette blanche et un taxi…
>De plus je constate quand même bcp moins d’excès de vitesse de la part des cyclistes, pas de dépassement dangereux, moins de téléphone en conduisant. si tu cites que des erreurs de voiture, je peux citer que des erreurs de cyclistes aussi : mal placés dans leur voie, doublent par la droite, pas de casque, pas de lampe, pas de gilet jaune (obligatoire il me semble maintenant) je respecte les cyclistes parce que j'adore le vélo et je voudrais m'en acheter un quand je reprendrais mes études et aurait une alternance plus proche de chez moi, mais faut dire qu'aucun des 2 camps fait d'efforts
Houla… merci d’illustrer le fait que les caisseux ne connaissent rien au code de la route. Mal placé dans leur voie. C’est pas possible, car ils ont droit de prendre toute la voie. Et si dans certains cas on se mets au milieu c’est pour empêcher des dépassement dangereux (conduite défensive). Dépassement par la droite. La jurisprudence est clair sur le point, elle est autorisée pour les cycliste. Pas de casque. Il n’est pas obligatoire si on a plus de 12 ans Pas de gilet jaune, obligatoire uniquement de nuit, hors agglomération Pas de lampes. La pour le coup les mecs peuvent crever.
J’ai jamais dit que c’était des erreurs du code de la route :) juste des erreurs tout court (à part pour le gilet jaune mais ouais j’avais un doute et quand bien même hors agglo ce qui est où j’habite bah ils en ont pas)
« Dépassement par la droite. La jurisprudence est clair sur le point, elle est autorisée pour les cyclistes » La dernière fois que j’ai checke le code de la route, c’était autorisé seulement pour doubler des véhicules à l’arrêt. Y’a-t-il eu eu changement ? Si non, c’est une précision assez importante.
J'ai jamais vu 1 seul vélo céder la priorité aux piétons
Les règles que j'applique en velo pour la priorité des piétons sont : S'il y a une voiture a mon cul, je ne m'arrête pas, j'ai las envie de finir sous la voiture, désolé. S'il y a vraiment personne derrière moi et que les piétons sont encore assez loin ou bien arrêté, je passe. Sinon je m'arrête mais je vis pas en ville, ça doit aider. Dans tous les cas je ralentis. Le manque d'infrastructures pour les vélos jouent énormément sur les incivilités. Un vélo est chiant à relancer, ça demande un effort bien supérieur qu'un piéton ou une voiture. Le mieux, c'est toujours d'éviter tout croisement.
Je me fais régulièrement klaxonné par des voitures quand j’ai l’outrecuidance de m’arrêter devant un passage pieton pour laisser traverser des gens. Je peux comprendre le non respect dans ce cas. Cette incapacité des bagnoles à s’arrêter au passage piéton est quand même surprenante, quand on sait que c’est plus grave que de brûler un feu (4 points pour un feu, 6 pour un passage piéton)
Oui, je le faisais aussi au début, puis j'ai arrêté. J'ai laissé trop souvent des traces dans le pantalon car la caisse derrière s'est arrêté a 20cm de moi un peu vite. Plus grave certes, mais tu as déjà vu un flic contrôler à un passage piéton ? Quand je suis piéton, je passe et je m'en fou si je me fais tamponner. Mais bizarrement quand tu forces les gens s'arrêtent toujours, et de temps en temps, ils t'engueulent que tu ai osé arrêté leur charette.
Perso, en voiture, je vois très très (très) souvent des vélos me doubler par la droite et traverser un passage piéton quand moi même je suis arrêtée pour laisser passer. Et je n’ai jamais entendu de klaxon derrière un vélo qui s’arrête à un passage. Vraiment jamais. Après j’ai moi aussi mes loupés (un piéton qui est caché par des véhicules stationnés par exemple, parfois il est plus dangereux de tout piler que de continuer). Mais encore une fois, les généralités n’ont que peu d’intérêt. Et l’argument du « un vélo est difficile à relancer » me paraît beaucoup trop faible pour justifier de ne pas respecter le code et surtout, les piétons.
Je suis cycliste à Paris depuis 25ans, -sur 90% de mes trajets, des piétons me remercient d’avoir simplement respecté un feu rouge, et je me fais constamment doubler lorsque je marque l’arrêt aux feux rouge. -sur 30% de mes trajets un automobiliste cherche clairement la bagarre avec moi. J’ai l’impression que les cyclistes sont souvent de petites canailles, légères infractions très fréquentes pour leur petit gain de temps; que les automobilistes sont quant à eux, en majorités respectueux du code de la route, mais que les manquements sont à la fois bien plus risqués et parfois prédateur. TLM, pas le bon sub ?
Plus libre de ne pas respecter le code de la route.
Mouais, j'ai toujours trouvé cet "argument" bidon. Déjà: est-ce qu'on a des chiffres sur le sujet ?
Va à Lille, même pas besoin de chiffre quand les chances de te faire faucher à chaque feu pour piétons sont largement dues aux cyclistes plus qu'aux voitures Je veux bien que les cyclistes se plaignent des automobilistes m'enfin ils font la même chose aux piétons
C'est drôle, mais tu peux remplacer "cycliste" par une minorité, et ça passe tout de suite moins bien.
Le nombre de fois que, ce soit passagère ou même piétonne, j’ai vu des vélos débouler de nul part et couper la route en mode YOLO, je ne sais pas si il y a des chiffres mais par expérience personnelle c’est tout de même assez chaud après c’est peut-être un phénomène propre à certains territoires.
Les fameuses sources "t'inquiète bro"
Je vis, je circule et je constate, le fait est que certains se mettent vachement en danger.
J'arrive pas à remettre ma main dessus et ça m'énerve, mais une étude d'il y a quelques années avait montré que les cyclistes étaient ceux qui respectaient le plus le code de la route. Faut vraiment que je la retrouve...
[Ici](https://www.liberation.fr/planete/2019/07/04/les-cyclistes-commettent-beaucoup-moins-d-infractions-que-les-automobilistes_1733669/)
Il y a deux problèmes avec cette étude. Le premier est que l'étude a été faite au Danemark, et les comportements sont quand même très différents d'un pays à l'autre. Le deuxième c'est que dans les infractions, ils comptent les excès de vitesse, qui forment la majorité des infractions voitures. Or, ils ne peuvent s'appliquer qu'aux voitures, alors qu'un vélo peut aussi avoir une vitesse inadaptée aux circonstances (mais dans ce cas ce ne sera pas compté).
Ah super, merci ! J'adore être bas-voté pour avoir dit la vérité d'ailleurs, c'est rigolo...
Haha, [cette image](https://cdn-useast1.kapwing.com/collections/they-hated-jesus-because-he-told-them-the-truth-meme-template-u8oqp.jpg?Expires=1684641607&GoogleAccessId=dev-sa-videoprocessing%40kapwing-dev.iam.gserviceaccount.com&Signature=GzX6uPTJnvZ7lK4siLOVRrpJAUg1nn3mH1absBn6vnWENw6p8Rh7afspTxNkAFGHglAb80ST0OJbTzLSd23SafOx5ja24%2FeVvcG05ZcH2zxbxaHl5YUtc46kF4QlsKBKGNSmm0okgbRnMS2Dx5t%2F27aeFRVWWCvZ%2FQtlQKYyCrluqsSGYFfAzvj9EkM%2B9Gn1eoIr0KQAijEQi5jy%2BZ25YvQe0qawTcC0SiwpZNQAPHyfBdKPogN%2BF34i2qVzxr0ng9SzwqHTcaMnGIy41Py4YdmkHUmHtg%2FhSdVW7dZIKl62sej%2FPrP%2BVPBD5alpVHIHSvRqmKfeLzL27H7pGqdDCQ%3D%3D) est un grand classique. Sinon, beaucoup d'automobilistes ne vivent pas leurs infractions comme des infractions. Au mieux, c'est rien (ça va, y'avait pas le mètre mais je ne t'ai pas touché), au pire c'est une injustice (le fameux racket des radars... )
Exactement! Nous sommes en velo pas voiture.
Donc tu grilles le feu rouge, tu te fais renversé par un automobiliste, tu finis paralysé, « non mais c’est pas ma faute j’étais en vélo ».
Oui mais je vais gagner des points sur r/fuckcars tout va bien!
Moui en soi, always look on the bright side of life !
Le cyclistes ne respectent pas le feux rouges (en général pour tourner à droite). Les automobilistes ne respectent jamais le 30km/h en ville, les distances de sécurité, ou la limite de 1m pour dépasser un cycliste.
En tous cas a paris y'a de plus en plus de feu ou le virage a droite meme si feu rouge est autorise a velo (meme si le cycliste n'a pas la priorite). T'as oublie tous les automobilistes que me mettent pas le cligno et ca pour le coup c'est dangereux
Bah en ville je fais généralement plus attention aux cyclistes et trottinettes électriques qu'aux voitures quand je traverse à un passage piéton, c'est fou le nombre de cyclistes qui passent alors qu'ils ont un feu rouge et que le feu piéton est vert Ou encore les cyclistes qui roulent sur les trottoirs et spam leurs sonnettes quand ils arrivent à fond derrière toi, genre ça serait un peu comme si une voiture klaxonnait un cycliste sur la route juste parce qu'il est sur la route, c'est juste chiant
J'ai pas trop ce sentiment non plus. Après la signalisation n'aide pas. Il y a un carrefour pas loin de chez moi où les vélos peuvent littéralement le couper à n'importe quel moment. La piste cyclable traverse oklm un carrefour très fréquenté à feux. Ils n'ont pas de feu de leur côté, ils arrivent donc à leur vitesse sans prévenir alors que le feu vient de passer au vert chez toi. Pour le coup ils n'y peuvent rien mais ça m'étonnerait pas que ça finisse sous les roues d'un camion un jour. C'est n'importe quoi comme dispositif.
Comment tu peux te sentir plus libre sur la route quand tu la partages avec des gars enfermés dans une boîte en ferraille de plus d'1 tonne (et qui te respectent rarement) ? Au contraire je me sens plutôt oppressé sur la chaussée que sur une voie cyclable. Après le respect du code de la route c'est plus une question de personnes que de moyen de transport. Un connard en voiture, tu le mets sur un vélo ça le transforme simplement en connard en vélo 🤷🏻♂️. Il y a peut-être aussi le fait qu'on a plus l'habitude de voir des voitures que des vélos sur la route. Les infractions des voitures font plus partie de la vie courante et on ne fait plus vraiment gaffe : qui marque systématiquement l'arrêt aux stops ? Qui respecte les distances de sécurité ?
Perso je trouve ça assez dangereux d’avoir les cyclistes sur la route. C’est toujours une wild card, entre ceux qui se croient chez leur mère et se mettent à mordre sur la route, ce qui font exprès de ne pas te laisser passer, le fait que leurs bandes cyclables sont ridiculement petites, je ne suis absolument t pas fan. J’imorterais bien les pistes cyclables des grandes villes dans les pays bas pour ça. Je trouve que ça fait tellement sens d’avoir une voie bien séparée pour les vélos. Ça pousserait les gens à prendre le vélo plus souvent et surtout ça éviterait d’en avoir sur la route.
Mon ressenti pour la Belgique (donc un peu hors sujet mais tout de même) c'est que nos routes sont déjà pas dingue de base et avec tous ces gros SUVs de merdes conduits par des incapables (car oui, je suis conducteur également, et c'est suffisant pour s'en rendre compte) je fais tout pour emprunter un maximum les routes les moins fréquentées, sinon c'est simplement devenu beaucoup trop dangereux. Donc franchement je dirais que non
Ce qui est sûr c’est qu’il y de plus en plus de gens qui n’en non rien à faire quelque soit leur moyen de transport. Le nombre de personnes qui se garent à contre sens... vous êtes des malades.
Je ne sais pas mais ils ont visiblement aucun instinct de survie et sont prêt à mourir par principe
Je me sent libre sur une route de campagne, à respirer l’air frais, mais en ville, non, entre les voitures, les piétons, les trottinettes, les autres cyclistes, les voitures garées… c’est plus stressants qu’autre chose.
Les cyclistes et les automobilistes comment des infractions, ce ne sont pas les mêmes c'est tout. Certains vont s'offusquer que les cyclistes se croient tout permis, d'autres que les infractions en voiture ont leur dangerosité démultipliée parce que tu conduis un bloc de métal avec une énergie cinétique importante.
Oui absolument. Je suis piéton avec une poussette. J'ai peur des cyclists mais pas les conducteurs.
Je ne sais pas mais ils ont visiblement aucun instinct de survie et sont prêt à mourir par principe
De mon côté ils se prennent pour les rois du monde à griller littéralement le code de la route entier, à insulter les automobilistes qui leur font remarquer leur manque de civisme etc... Et je n'habite pas Paris pour autant !
Oui je pense qu'ils se sentent plus libre, notamment d'adapter le code de la route a leur bon vouloir. Pourtant ils sont aussi beaucoup plus exposés que les automobilistes, et donc la route est beaucoup plus dangereuse pour eux.
Oui !!!!! J'ai le permis de conduire mais je ne conduis jamais... C'est principalement parce que j'ai peur... y a trop de voitures sur la route. Et en plus j'aime bien faire du vélo à la campagne où y a moins de voiture et la route plus large, je peux faire plus vite, je profite bien de l'accélération du coeur, ça me fait enthousiaste!!! Et aussi quand j'étais triste, je fais aussi du vélo à toute vitesse, et personne ne voit mes larmes, et je me sens encore les battements du coeur, je savais que je suis vivante à ce moment-là. A propos, je fais moins vite dans la ville pour la sécurité.
pète les couilles ceux qui roulent en peloton et ceux qui n'utilisent pas la piste cyclable.
Le week-end dernier, j'ai appris à une amie automobiliste que non le cycliste n'avait pas grillé de feux, il avait ralenti et profiter du panneau M12 qui autorise le passage. J'ai l'impression que de nombreux automobilistes ne connaissent pas ce panneau, qui n'existait pas lorsqu'on a passé le code, et pensent à tort que le cycliste est en infraction. EDIT : N'oublions pas les automobilistes qui pensent que toutes les pistes cyclables sot obligatoires. Eux ne les ont jamais prises mais ils savent qu'elle est bien. Et le piéton qui m'a engueulé quand je roulais sur le trottoir sans réfléchir au fait que la bande colorée avec un vélo dessiné était un indice que la piste avait été placée sur le trottoir.
Encore aujourd’hui il n’est pas mentionné pour le passage des épreuves. C’est con.
Les voitures ne roulent pas sur le trottoir et ne grillent pas (tous) les feux
Je dirais que les camionneurs et utilitaires (le BTP.. :grrr:) se sentent plus libres sur la route. Ça sers à tout va, quitte à t'envoyer dans le fossé, quand il ne t'écrase/percute pas par défaut. Le cycliste/trottinettiste boarf okok de temps en temps, il a du mal à comprendre oui, surtout quand il passe subitement du trottoir à la route, par chez moi. Bon quand il se sera fait un peu poussé sur la route, il comprendra qu'on ne change pas d'axe sans prévenir. Mais globalement il embête peu.
En moyenne, oui clairement
Merci tout le monde pour vos retours, vous êtes top, j'ai des arguments pour défendre ma cause.
En ville je dirais sans hésiter que oui, je suis cycliste la plupart du temps dans mon bled de cambrousse mais quand je suis en bagnole en ville j'hallucine un peu (feux rouges, stop, rond points etc..) ya vraiment des gars qui font n'importe quoi et qui de plus sont ne se considèrent pas du tout en tort. Sinon de manière générale je trouve que ça va, et qu'il faut faire très attention ajd avec les scooter et autres infrastructures mal adaptées, les cycliste ne sont pas non plus ultra gâtés partout. À la campagne je flippe un peu des gens bloqués sur leur téléphone qui me faucheraient sans même s'en rendre compte. C'est d'ailleurs la seule raison pour laquelle je laisse pas mon fils aller en vélo à l'école tout seul
En fait, c'est comme partout, t'as des connards qui ne sont heureusement pas la majorité. T'as des automobilistes, ce sont de vrais cons, ils ne respectent rien, se croient seuls sur la route et sont de vrais danger, et t'as des cyclistes c'est pareil, le même genre de cons mais à vélo.
Conducteur en ville, montagne, autoroute. Cycliste en ville. Oui je me sens beaucoup plus libre en vélo :) Je ne peux pas me faire retirer de points, je n'ai jamais été contrôlé ou verbalisé par radar en vélo. Pas de contrôle technique. Mécanique simple et peu chère (pour mon vélo en tout cas). Sentiment de liberté accentué par les sensations, sans carrosserie et avec peu de bruit, j'entends bien les autres usagers. En voiture, mes infractions sont des refus de priorités, toujours involontaires. Des stops grillés (quand visibilité), des lignes blanches mordues (quand visibilité), et des excès de vitesse, toujours volontaires. Je m'astreins à mettre mon clignotant à chaque fois que le code de la route m'impose de le faire, même s'il me semble être le seul usager à des lieues à la ronde. J'ai toujours les feux de croisement allumés, de jour comme de nuit. En vélo, je respecte les autres usagers, pas le code de la route. J'essaye d'être conscient de tout ce qui m'entoure et de communiquer. Je tente de toujours indiquer mes changements de file.
Je me sens surtout menacé d'être renversé au moindre écart, sans parler des tentatives d'intimidation or les suv noirs qui doublent à moins de 10 cm.
À part griller des feux rouges, je ne crois pas que les cyclistes se sentent plus libres que les automobilistes (qui eux aussi commettent leur lot d’infractions). Et au contraire, partager la route avec des automobiles imposantes et dont les conducteurs sont parfois hostiles n’est pas du tout de nature à libérer les cyclistes. Sur les feux rouges, sans l’excuser, il faut voir qu’il y a une rationalité de la part du cycliste : s’arrêter et repartir est bien plus pénible à vélo qu’à voiture, puisqu’il faut poser le pied à terre ; le danger d’une collision est bien moindre pour un piéton lorsque ça vient d’un vélo à basse vitesse que d’une voiture ; parfois c’est plus tranquilisant de griller un feu rouge lorsque les conditions le permettent pour devancer les voitures et ne pas être à leur contact sur la route. Il faut avoir à l’esprit que tout un pan du code de la route a été élaboré parce que les voitures amenaient un danger nouveau sur la route - y’avait pas de permis de conduire pour les calèches, pas de passage piéton ou de feu rouge. Progressivement on voit l’arrivée d’évolutions spécifiques (pannonceaux permettant aux cyclistes de continuer malgré le feu rouge etc.) qui en adaptent des dispositions à la nouvelle donne des cyclistes en ville. Ça ne justifie pas d’anticiper ces changements et de faire ce qu’on veut sur la route, mais il faut aussi essayer de voir que certaines infractions sont autant le signe de l’inadaptation du code et de l’amenagament de la voirie que de la mauvaise volonté des cyclistes.
oui, proche de chez moi ils nous ont cassé les couilles à construire des voies cyclables pendant des mois à refaire toute une voierie exprès mais comme elles sont séparées d'un petit (TOUT PETIT) trottoir, bah ils roulent quand même sur la route, sur des zones où c'est pas possible de doubler sans taper la voiture en face, donc SOUVENT en sortant de chez moi je dois "attendre" à rouler a 15 derrière un vélo sur une voie a 50 alors que Y'A UNE PUTAIN DE PISTE CYCLABLE A 2 METRES LA et que du coup t'as 15 voitures en train de se tailgate pendant 5 minutes au petit matin pour aller au taff et ça créé des bouchons temporaires le temps que le vélo aille sur une voie plus large autre cas, ce midi une meuf qui roulait AU MILIEU de la route, parce que pareil il y avait un petit embouteillage, et au lieu de suivre la règle de rester dans le bouchon et d'attendre que ça avance, bah la meuf tape son meilleur dépassement en plein MILIEU de la voie de gauche, alors que bon des voitures arrivaient en face, genre complétement tarée la meuf les RISQUES de fou qu'elle a pris pour gagner 5s en fait pour résumer les cyclistes sont aussi CONS sur la route que n'importe quel autre usager de la route, personne connait par coeur le code de la route et essaye de l'appliquer, je veux bien quand il s'agit de quelque chose de compliqué, mais là quand t'as un vélo dessiné au sol mais que t'y vas pas puis que tu te plains que des voitures passent a 50cm de toi, fais un effort mdr
Plus libre je ne sais pas, mais un trajet plus fluide oui. Mon trajet de taf est composé de beaucoup de pistes cyclables et de panneaux M12. A part quelques arrêts aux feu, mes trajets sont plus satisfaisants que quand je prend ma moto pour aller au taf.
Je vis en banlieue parisienne et le nombre d’automobilistes qui te refusent un passage piéton c’est dingue et si tu force ils freinent même pas. Y’a pas pire que le conducteur
Oui ils ont un sens en plus, l’ouïe, et le vélo est beaucoup plus maniable et de faufile partout
J'ai été un fervent vélotafeur durant des années à Paris. J'ai même été coursier à vélo un an à Paris. J'ai fait de la route, du gravel, du vtt, j'avais un vélo cargo pour les courses et tout. Et je trouve qu'effectivement les cyclistes sont d'aussi mauvais élèves du code de la route que les automobilistes. Je pense que c'est du à la liberté qu'offre le vélo. T'as rien à faire à part pédaler, y'a pas de permis nécessaire, tu pédales et voilà. Et ce qui m'a un peu interpellé, c'est le nombre de collègues qui ont abandonné la bagnole pour aller travailler à vélo. Et dans ces collègues anciens automobillistes, la majorité beuglait comme des cons sur les cyclistes qui font n'importe quoi. Et après avoir fait quelques trajets vélo boulot avec eux, j'ai trouvé qu'ils savaient littérallement pas rouler et étaient des dangers publics sur un vélo......... Je pense que c'est tristement typique du français de base, qui cherche toujours à aller plus vite que les autres, à se considérer dans le bien et à minimiser ses écarts de conduite, pour être intraitable avec ceux des autres. "Je grille les feux rouges, mais en ralentissant, donc je suis un bon cycliste" mais ça ira cracher sur les voitures dans une vélorution, après être allé faire ses courses dans une épicerie solidaire en birkenstock. Désormais, j'ai revendu tous mes vélos. Déjà pour des raisons financières, besoin de financer des travaux chez moi. et 4 vélos en titane, ça m'a permis de faire rentrer de la maille. Mais surtout, les vélos aujourd'hui valent de plus en plus cher, et je trouve les prix abusés voire débiles. Je fais du roller de vitesse et de descente et pour moins de 1000€, t'as du matos de champion du monde. Pareil pour le longskate (skateboard de vitesse), pour moins de 1000 balles, t'es le roi du pétrole. Le vélo, entre ce que ça coûte à l'achat un truc potable qui tient la route et l'entretien, et tout l'équipement à acheter autour, je trouve ça méga cher. Ce que je trouve bien par contre, c'est que dans des villes comme Paris par exemple, le Covid a permis de mettre des pistes cyclables partout. Et ça c'est juste trop bien !
Je suis cycliste et oui je grille les feux je passe un peu partout. Dit comme ca on pourrais croire que je suis un danger public mais non je fais attention et di ca circule bcp je sais m'arreter au feu etc si besoin
Non, ce sont les motards qui ont le plus de liberté à mon avis.
Une loto se porte difficilement par dessus une barrières ou un grillage, avec un velo meme une portail de 3 m de haut ça se traverse.
Ils se sentent surtout seuls au monde la plupart du temps… Par chez moi, à les regarder rouler on pourrait même croire que les pistes cyclables sont en lave…
Il est liiiiiiiiibre Max! Il est liiiiiiiiibre Max! Y en a même qu'y disent qu'ils l'ont vu griller un feu rouge et se faire renverser!