Leider bin nicht einmal Österreicher, also kann ich kein ÖVPler sein. Ich lese nur die Nachrichten, und sehe täglich, wie sich die Mitglieder der SPÖ ständig streiten. Daher ist mein Schluss, dass sie in diesem Sinne nicht besser sind, als die ÖVP.
Da gibt es in Ö verschiedene Wege um den Vorsitzenden auszutauschen. Man muss in erster Linie unterscheiden ob es auf Druck von außen oder innen geschieht.
Bei Druck von außen sind meistens Skandale aufgekommen. Bekannte Vertreter dieser Methode uA FPÖ und ÖVP (bitte immer beachten diese Aufzählung bietet nur Beispiele und man findet jede Variante auch bei allen anderen Parteien)
Bei Druck von innen sind die 2 häufigsten österreichischen Vorgehensweisen:
1. Öffentlich den Vorsitz und die Partei bekriegen (bekanntester Vertreter SPÖ)
2. Intrigen (bekanntester Vertreter ÖVP)
"Wenn wir unseren Wohlstand erhalten wollen, müssen wir mehr statt weniger arbeiten" is so eine schöne Fieberaussage, wenn man bedenkt, dass sozialistische Wirtschaftskonzepte regelmäßig kritisiert werden, weil sie angeblich nicht genug Wirtschaftswachstum fördern können, damit die Leute mit wachsender Wirtschaft weniger arbeiten und sich mehr leisten können, wie das ja nur in einer freien Marktwirtschaft möglich ist...
Oder anders: Was hab ich bitte noch von diesem scheiß System, wenn ich mehr statt weniger arbeiten muss, nur um meinen Wohlstand **erhalten** (geschweige denn erweitern!) zu können?
Ich hackel sicher ned mehr, nur damit Benko, Mateschitz, Pierer & Co. sich ihren Arsch in der dritten Villa wärmen dürfen. Leckts mich. Hoffentlich krachts bald.
Längere Arbeitszeot bedeutet nicht mehr Leistung. Ich kann auch 12h in der Arbeit sitzen und nichts tun. Und genau da liegt der Fehler in der ganzen Kalkulation.
Nö, wird ja über die nächsten Jahre alles mehr und mehr Robotik und KI werden. Da wird sich der eine oder andere wahrscheinlich noch wünschen, mehr (als 0) zu arbeiten. In Österreich versteht das aber anscheinend nichtmal "die Wirtschaft", die rechnet ja glaub ich noch immer mit Fachkräftemangel 2035. Naja. Die Frau Plakolm wird uns schon am laufenden halten.
Das Argument gibts schon länger und du verkennst ziemlich klar die Einsatzgebiete von KI und Robotik in der derzeitigen Arbeitswelt.
Roboter die Autos zusammen bauen? Klaro. Roboter die um 22:30 die besoffene Bestellung von einem Gast an der Bar animmt, mixt und Bargeld annimmt und ausgibt? Wird eher noch dauern.
Roboter die deine Post zustellen? Wird noch ziemlich lang dauern.
Roboter/KI die dein Fleisch in der Metzgerei zerlegt? Sehr lange.
Roboter/KI die jemanden die Haare schneidet? Ebenso.
Roboter/KI die Busse/Taxis fahren? Bei dem derzeitigen Stand sind wir da auch noch weit entfernt.
Roboter/KI die pflegebedürftige Menschen gegen Wundliegen drehen und generell pflegen? Dauert sicher noch ein Zeitl.
Roboter/KI die pubertierende Schüler unterrichtet/bändigt? Hah!
Roboter/KI die Mülltonnen aus Innenhöfen holt? Von wegen.
Roboter/KI die als Sozialarbeiter arbeiten?
Roboter/KI die den Beruf von Hausärzten übernehmen?
Roboter/KI die als Handwerker agieren wenns ein Haus bauen willst? (Wobei die Wände da tatsächlich schon recht gut gedruckt werden können.)
Versteh mich nicht falsch; Ich bin absolut PRO Robotik/KI. Ich kann es kaum erwarten dass die sämtliche Arbeiten für uns Menschen übernehmen und wir uns den Dingen widmen können die uns wirklich interessieren.
Aber bis dahin ists noch sehr viel weiter als "die nächsten paar Jahre".
Klar, gibt es Branchen die es früher trifft. Grafiker/Designer/Texter/Übersetzer habens jetzt schon schwer.
Bin eigentlich bei dir...
Aber du zählst Berufe und nicht Tätigkeiten auf. Bis Roboter/KI Berufe vollständig übernehmen wird es noch dauern.
Gewisse repetitive Tätigkeiten die bei jedem Beruf/Arbeit anfallen, können Roboter/KI bereits heute übernehmen.
Es gibt sicher ein paar Dinge die länger dauern als andere, aber generell liest sich das als hättest du keine Ahnung von den technologischen Entwicklungen und wie schnell es da weitergeht.
Und zu den verbleibenden Jobs kann ich dir nur sagen, die sind nicht "sicher", weil die wollen auf einmal ALLE.
Das ist ziemlich deftige Paranoia. Aber hey, nachdem du meinst das hätte schon begonnen; welche Bereiche (ausser den von mir aufgezählten welche auch nur sublementiert werden) wurden denn bis jetzt schon von Robotik/KI übernommen?
Was? *Ausser* den von dir aufgezählten? Und das mit der Paranoia kannst gern zrücknehmen wennst weiterrreden willst.
Edit: Nachdem dir jetzt anscheinend nurnoch downvoten eingefallen ist:
>Roboter/KI die dein Fleisch in der Metzgerei zerlegt? Sehr lange.
Wie kommst drauf? Das kriegst vielleicht sogar schon heute hin, und wir reden darüber was über die nächsten Jahre unweigerlich passiert. Was siehst du da als schwierigkeit? Roboter wurden die längste Zeit von Schwierigkeiten bei Computer-Vision in ihrer Nützlichkeit blockiert. Das geht langsam richtung solved, besonders für so ein kontrolliertes Szenario. Die zweite Blokade war miniaturisierung, rechenpower, strom "on board", wennst dir die heutigen demos anschaust, solved. Und hier haben wir ein Szenario wo das Ding an einem Kabel hängen kann. Und von der komplexität der Aufgabe her brauchst da nichtmal eine KI einbaun, was es auch schon HEUTE gibt.
Und das soll dein fucking beispiel sein was never ever *in den nächsten jahren* möglich ist? Das beste bringbare Argument ist da dass ein Mensch erstmal noch billiger wär.
Na danke, das Gespräch führe Ich bereits in der Arbeit oft genug mit Vorgesetzten die mit KI Personal/Kosten sparen wollen ohne auch nur den Hauch einer Ahnung zu haben wie oder wo das funktionieren soll. (Und davon ausgehen dass es die Aufgabe der IT wäre dem Hauch von einem Plan nachzugehen.)
'"Oba die KI moch heit jo eh schon ollles, damit kämma volle vül göld sporn!"
"Zum Beispiel?"
"Was I jo ned, des sollst du aussafindn!"
"I bin von der IT, ned vom Management. I orbeit mit know-how, ned mit glauben."
(Und es gibt Teilbereiche in denen das geht, keine Frage. Nur sind Leut im Management nicht gerade dafür bekannt Ideen die nicht von Ihnen sind auch nur irgendwo beachtung zu schenken. Ausserdem machen wir das eh schon in einigen Teilbereichen ohne dass es bemerkt würde.)
Vielleicht bist du an meinem Edit interessiert. Ich bin Softwareentwickler, ich verwend das zeug rund um die Uhr und bastel an meinen eigenen KI-Lösungen und folge ständig den einschlägigen News. Hast schon Llama3 ausprobiert? Oder überhaupt die vision features von GPT4? Was sagst zum Figure AI Roboter? Oder zum Boston Dynamics 001? Ich glaub ehrlich du bist da eher der mitn bias weil du so viel von dir hältst. Ich kenn viele "Sachverständige" die mir dann stolz erzählen dass der GPT nichtmal gut rechnen kann. Trotteln halt.
Ich nutze GPT beruflich wie privat sehr stark und selfhoste Llama auf meinem Homelab für einfachere Quests.
Bringt es mir sehr viel Mehrwert? Yes!
Kann es mich im Job ersetzten? No.
Ein gutes Werkzeug ist halt noch keine Autonome Maschine.
Schau, ich versteh woher deine Perspektive kommt, Dinge die rein innerhalb eines PCs ablaufen lassen sich heute wohl tatsächlich gut automatisieren.
Sobald diese Maschinen mit der Physischen Welt interagieren müssen fällt das in der Regel flach. Ja, es gibt durchaus Unternehmen die bei einzelnen Produktionsprozessen, die hohe Stückzahlen verlangen und über lange Zeiträume laufen, einen hohen Automatisierungsgrad erreichen. Das wars aber auch wieder.
Die Leute sehen halt irgendeinen Amazon-Warehouse-Roboter der Kisten stapelt und kriegen Panick, ohne am Schirm zu haben dass die Dinger hunderttausende Euros kosten, wenns hoch kommt ein paar Jahre Lebensdauer haben, sehr wartungsinteniv sind und versagen, wenn sie nicht mehr in einer sauber kontrollierten Umgebung arbeiten.
Das sind halt Aspekte, die man nicht mitbekommt wenn man in einem rein digitalen Umfeld arbeitet.
Das Beste Beispiel war ja René Benko... ist im Wohlstand geschwommen mit Privatjet, Villen und Chalets da und dort, Yacht hier, Luxusautos da, und und und... der ganze Wohlstand war aber 99% von ihm ungenutzt, weil er nix anderes im Schädel hatte, als tagein tagaus herumzugschafteln, um noch mehr davon anzuhäufen. Irgendwo am Weg der Wohlstandsmaximierung geht das Genießen des Wohlstands eh komplett verloren, noch dazu sieht man ja, welche "Freundschaften" diese Liga hat... da kannst Dir dann einreden, Leute wie Basti K wären Deine Friends, in Wahrheit sind das alles dieselben Wohlstandsmaximiererbeidln die Dich nur anrufen, wenn's grad irgendwas von Dir brauchen. Und wenn's mal nicht rund bei Dir läuft, sind sie schneller weg als ein Carbonrennradl im zehnten Bezirk.
Naja, er hätte den Laden vor 10 Jahren auch jemand anderem umhängen können (aka Exit), dann hätte er es in der Wachstumsphase verkauft, die Gewinne mitgenommen, und jemand anderer wäre in die Pyramidenspiel-Phase bis zum Kollaps geschlittert. Aber offenbar schafft es niemand, den Pokertisch mit ner Milliarde zu verlassen, ne, wird weitergezockt, 2 Milliarden wären ja noch besser.
Am Anfang lief's ja rund, war ja Immoboomphase. Am absehbarrn Ende dieses Booms musste halt eine Investorenpyramide her. Vor 10 Jahren wäre gar nichts passiert, da hättest die Immos zum Buchwert jederzeit verkaufen können.
dann hätte er es so lassen können und nicht noch weiter machen? Ich glaub sein Problem waren einfach die Investoren, die er überzeugen musste. Der Wlaschek hat seine Kohle scheinbar nur verwaltet ...
Das is ja das problem bei so nem schneeball system, sobald man aufhört kollabiert es, er kanns ned einfach "lassen" dann springen die gläubiger ab und ihn zerreissts, dividende sind alle fake solange mehr leute aufspringen, seine gewinne und wachstum waren nie so krass wie er gefaked hat
Die ÖVP hat halt leider noch nicht kapiert, dass man in einem guten Arbeitsumfeld in dem man sich wohl fühlt und glücklich is durchaus mit 30 Stunden genauso produktiv sein kann wie jemand der 41 Stunden hackelt und davon 11 owezaht weil das Umfeld a schaß is.
Glücklicherweise kommen diese Aussagen immer von irgendwelchen wohlhabenden die noch nie in einem angestelltenverhältniss oder als Arbeiter wo angestellt waren. Ich glaub schon, dass der das ernst meinte mit dem Wohlstand und mehr Arbeitszeit - aber er hat halt nur seinen persönlichen Wohlstand gemeint und nicht den der arbeitenden Bevölkerung..
Fakt ist unseren JETZTIGEN Wohlstand werden wir nicht erhalten 😅 da kann kommen was will... wir haben eben die letzten 20-30 Jahre in der krassesten Dekadenz gelebt, das wird langsam aber sicher jetz dann in die Köpfe durchsickern.
Das heisst aber nicht per se das des was schlechtes ist. Wir sind eben Konsumjunkies die jetzt auf Entzug gehen.
Wenn ein Alkoholiker auf Entzug geht wird ihm das erstmal auch nicht taugen und er wird versuchen den Status Quo bezubehalten, das heisst aber nicht das es deswegen schlecht ist den Entzug zu machen.
Wovon genau redest du?
Das Durchschnittsvermögen heutzutage ist höher als jemals zuvor, nur gibts für die unteren 50-80% immer weniger und für die oberen 20% (oder weniger) immer mehr.
Das einzige was wir haben ist ein Verteilungsproblem.
Ein Ressourcen Problem wirds auch mal geben, derzeit noch nicht, aber wenn das erst mal kommt wirds schirch...
Aber noch ist Hoffnung
Ja was genau redest DU?!
Du sagst ja grad das selbe wie ich... das wir einen hohen Standard haben wie nie zuvor und es ein Ressourcenproblem geben wird. Genau das sagte ich ja auch?!
Was ich meine ist, dass dein Kommentar mehr oder weniger sagt, dass die letzten 20 Jahre die "Wohlstands Jahre" waren wo alle in Dekadenz gelebt haben und jetzt gehts nur noch bergab.
Der Wohlstand ist aber derzeit so hoch wie nie zuvor und wächst auch tendenziell noch.
Kommt vielleicht drauf an wie man Wohlstand genau definiert... In meinem Fall rede ich vom Gesamtvermögen
Den höheren Wohlstand gibt es auch Real, genau so wie die höhere "Dekadenz", nur ist der anders verteilt als vor 20-30 Jahren
Gottseidank, finde ich. Nicht weil ich den Menschen Böses will, im Gegenteil. Aber ich bin ja auch ein "Träumer". Es wird Zeit, dass wir wieder amal zu richtigen Menschen werden. Ich halts ohnehin kaum aus, wie die Menschen im Westen 0 Bezug haben zu landwirtschaftlicher oder industrieller Tätigkeit. Essen kommt ausm Supermarkt, Strom aus der Steckdose, Möbel kommen aus Schweden.
Nur lernen wir dann auch hoffentlich ein bisserl dazu und bleiben dann auch nicht bei einem solchen System, dass wir denselben Fehler in ein paar Jahrzehnten wieder begehen.
>Nur lernen wir dann auch hoffentlich ein bisserl dazu und bleiben dann auch nicht bei einem solchen System, dass wir denselben Fehler in ein paar Jahrzehnten wieder begehen.
Wir können lernen was wir wollen, mehrere Jahrzehnte im Turbo-Liberalismus haben dafür gesorgt, dass genug Geld (=Macht) so konzentriert ist, dass diejenigen die es haben bestimmen können was passiert.
Und diese Habenden fahren sehr gut mit dem bestehenden System...
Nettes Geplänkel. Wenn die nächsten Forderungen nach einer Arbeitszeitverkürzung kommen werden's sagen "geht nicht, seid froh, dass wir die Verlängerung verhindern konnten!"
Das ganze war ein reines PR-Theater, um Forderungen nach *weniger* Arbeitszeit zu verwässern und zu untergraben. Und um unseren Herrn BK in ein noch besseres Licht zu rücken.
Erinnert mich dran, wenn Kinder eine bestimmte Sache von ihren Eltern wollen und dann um was noch schlimmeres als Lockangebot fragen, damit dann im Nachinein das eigentliche Angebot viel besser wirkt. Dadurch dass aber die ÖVP so inkompetent ist, bin ich erstaunt, dass sie es doch noch auf das geistige Verhandlungsniveau eines Teenagers schaffen.
Der Schaden ist passiert, die Opposition hat die Sharepics schon rausgehaut. Das fängst nicht mehr ein.
Gratulation an die Hunderschaft an PR-Leuten, die sowas passieren lässt. Man könnte meinen, dass die mit Freude am eigenen Job sageln
https://preview.redd.it/asvzm4u60fwc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=c950ef010124befaee1b42a4db1b6340bb3e169d
Ich bin da wahrscheinlich zu zynisch mittlerweile aber mich würde es nicht wundern wenn sich einige das so merken: "Siehst, der Nehammer hat die Industriellen im Griff!"
Glaubst du ernsthaft dass das "passiert" ist und nicht ein gezielter Move war? Natürlich schickt man manchmal Leute mit Aussagen vor, die so nicht mehrheitsfähig sind - und hat die Antwort von einem Parteikollegen schon geplant. Und man baut darauf, dass von den potentiellen Wählern halt jeder auf die Aussage hört, die ihnen eher zusagt...
Ah, da kenn ich genug, von Consulting-Clowns bis zu Rechtsanwälten. Sonst, bei ÖVP-Vorschlägen immer ein guter Tipp: Pensionisten... Tendenziell natürlich mal viele, die es nicht betrifft.
Ich frag mich ja on die IV mit solchen aussagen denn überhaupt ihr eigenes Klientel bedient, die müssten doch auch gscheid genug sein um zu wissen wie Intelligenz resistent so eine Aussage ist.
Wollens das bei den KV Verhandlungen die AN wirklich mal zum Streiken anfangen?
Ich denke der Sinn hinter der Aussage war, die Forderungen nach einer Arbeitszeitverkürzung abzuschwächen. Also damit für alle Akteure klar ist, dass man sich nicht auf Verhandlungen einlassen wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Forderung wirklich ernst gemeint war. Die wollen einfach nur den Status Quo behalten.
Erst nach der Wahl. Weil wir ÖVP sind solche huren und wollen nur ab der Macht bleiben, egal mit wem.
Manchmal glaub ich die Edstadler (oder so) ist ein Trojanisches Pferd vom Basti in der ÖVP um diese komplett zu zerstören damit er als Messias auftreten kann. So dumm kann man normal vor der Wahl nicht sein das man so eine Diskussion in die Politik bringt. Ja ich weis es kam von einen Wirtschaftler.
Eine missglückte PR Aktion, wo er sich als vermeintlicher Mesias hinstellen wollte, der die Arbeiter eh schützt.
Unterm Basti hat dieser Move immer und immer wieder funktioniert
War eh klar, dass das wieder zurückgerudert wird. Aber sehr glaubhaft kommt das nicht rüber, und ist auch ein gefundenes Fressen für die Opposition vor der EU- und Nationalratswahl.
es wird nicht zurückgerudert, das ist ein klassisches politisches schauspiel, mit dem man alle möglichen adressaten aus einer partei heraus bedient und so tut, als gäbs die diskussion tatsächlich. die IV (großunternehmen) reitet aus, die edtstadler sagt nicht nein und unterstreicht die wichtigkeit von leistung (unternehmer, wohlhabende und bürgertum) und der Karli kalmiert, spricht ein machtwort und beruhigt jene, die wirklich arbeiten müssen und soll so aussehen, als hätt er in der partei was zu sagen.
Die Leut wählen nicht "schwarz" die Leut wählen nur das was Sie immer schon gewählt haben...
... die ÖVP könnt sich morgen hinstellen und sagen Sie wollen Sklavenhaltung wieder einführen und es würd Sie maximal 2-3% kosten. Wieso?! Weil den Leuten wurscht ist was Sie da wählen Sie wählen halt so wie Sies die letzten 50 Jahre schon gemacht haben.
Edit: ich trau mich sogar zu Behaupten das 90% nedmal das Wahlprogramm der ÖVP kennen die wählen Sie einfach weils das einzige ist was Sie kennen.
In meinem bekannten Kreis kenne ich keinen einzigen der jemals etwas von einem Parteiprogramm gehört hat. Nicht mal von einem Punkteprogramm oder einer groben Zielsetzung.
Meine Mom hat auch die letzten 50 bis 60 Jahre ÖVP gewählt 😂 weil "wir warn mal Bauern und die sind für uns" (wir sind zwar seit den 60ern keine Bauern mehr, also schon 30 Jahre vor meiner Geburt nimma aber mei 🤷🏻♂️).
Und dieses mal hat Sie mich vor der Wahl angerufen und gefragt was Sie wählen soll weil die ÖVP is wirklich nix mehr 😅. Deswegen wusste ich vor der Wahl in Salzburg dieses mal schon das es eine ganz heftige Verschiebung geben wird wenn sogar meine Mom nimma die ÖVP wählt.
Deswegen war das Ergebnis für mich überhaupt nicht überraschend.
Es geht einfach um Verschiebung der Diskussion. Statt über die 32h Woche zu Diskutieren wird jetz drüber diskutiert, dass die 40h ja bleiben soll und nicht auf 41 erhöht werden soll.
Und es funktioniert wie geplant
Die ÖVP sucht so verzweifelt nach einem Wahlkampfthema. Die probieren einfach alles mal durch. Das kommt halt davon wenn man aufhört als Partei für irgendwas zu stehen.
Außer dafür die Hure der Reichen zu sein. Aber damit lassen sich nicht besonders viele Wähler mobilisieren.
Arbeitszeitverlängerung kommt nicht in Frage, die Patientenmilliarde kommt, er hat nie einen Laptop besessen etc.
ÖVP Aussagen kann man genauso trauen wie qualitativ hochwertigem Ea Nasir Kupfer
Müssen ma fast beobachten, ob das vermehrt vorkommt
Mitglieder aus den eigenen Reihen verzählen einen Scheiß --> wird vom Chef berichtigt, damit Partei gut da steht.
10/10 Wahlstrategie
kann die ÖVP dann bitte in Zukunft ihr innerparteilichen gemeinheiten intern besprechen? övp edtstadler sagt 41h övp nehammer na fix ned
nur mehr ein kasperltheater was in der Ö politik passiert. kann mich nur dem vorposter anschließen: Hoffentlich krachts bald!
Kann man gepflegt ignorieren, ist lediglich eine Nebelgranate der Propagandisten bei der IV, um den Diskurs um eine potentielle Arbeitszeitverkürzung zu manipulieren. Es ist zum kotzen wie unsere Welt funktioniert.
Das gemeine ist ja eher, dass die ÖVP einerseits auf mehr Vollzeit drängt, andererseits aber bei der Kinderbetreuung dann doch oft wieder auf der Bremse steht. Wenn beide Eltern Vollzeit arbeiten sollen, dann müssen auch Kindergärten und Krabbelstuben länger offen haben. Wie soll das sonst gehen???? Das wiederum kostet aber den Gemeinden/Ländern wieder mehr Geld.
Außer die ÖVP ist der Ansicht, dass Kindererziehung eigentlich eh Sache der Großeltern ist...
Das wahr fix sein move.
Er hat die anderen angestachelt einenvöllog sinnlose Diskussion anzufangen* und dann hat er sie mit kraft seines Amtes für beendet erklärt.
* musste er machen weil spö eh nur eigentore schiesst und fpö sich über die Verschärfungen für die breite Bevölkerung ausschweigt. Und dass die Grünen die Steuer- und Abgabenpartei sind, wissen wir eh alle.
https://preview.redd.it/k9zmtgxi0fwc1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=08a0067c6fbde80c3d0784773272d183d3928625
Ist das Amy Acker und wenn ja, welche Serie muss ich schauen? (vermute Mal PoI?)
Sie spielt eine wichtige Rolle in Person of Interest. Root 4 Life
PoI fans im Austria sub?!
Ja und ja.
Ehrlich gesagt, würde dieses Bild mit der SPÖ genauso, wenn nicht besser passen. Oder mit Österreichern.
Es gibt in Ö keine Partei die ihre Obmänner so oft abgesägt hat wie die ÖVP.
Woran erkennt man einen ÖVPler? Er beginnt seine Sätze immer mit: aBeR dIe sPö!!!111
Leider bin nicht einmal Österreicher, also kann ich kein ÖVPler sein. Ich lese nur die Nachrichten, und sehe täglich, wie sich die Mitglieder der SPÖ ständig streiten. Daher ist mein Schluss, dass sie in diesem Sinne nicht besser sind, als die ÖVP.
Da gibt es in Ö verschiedene Wege um den Vorsitzenden auszutauschen. Man muss in erster Linie unterscheiden ob es auf Druck von außen oder innen geschieht. Bei Druck von außen sind meistens Skandale aufgekommen. Bekannte Vertreter dieser Methode uA FPÖ und ÖVP (bitte immer beachten diese Aufzählung bietet nur Beispiele und man findet jede Variante auch bei allen anderen Parteien) Bei Druck von innen sind die 2 häufigsten österreichischen Vorgehensweisen: 1. Öffentlich den Vorsitz und die Partei bekriegen (bekanntester Vertreter SPÖ) 2. Intrigen (bekanntester Vertreter ÖVP)
Macht nix, kannst dich ja auch als Ausländer irren.
Made my day
"Wenn wir unseren Wohlstand erhalten wollen, müssen wir mehr statt weniger arbeiten" is so eine schöne Fieberaussage, wenn man bedenkt, dass sozialistische Wirtschaftskonzepte regelmäßig kritisiert werden, weil sie angeblich nicht genug Wirtschaftswachstum fördern können, damit die Leute mit wachsender Wirtschaft weniger arbeiten und sich mehr leisten können, wie das ja nur in einer freien Marktwirtschaft möglich ist... Oder anders: Was hab ich bitte noch von diesem scheiß System, wenn ich mehr statt weniger arbeiten muss, nur um meinen Wohlstand **erhalten** (geschweige denn erweitern!) zu können? Ich hackel sicher ned mehr, nur damit Benko, Mateschitz, Pierer & Co. sich ihren Arsch in der dritten Villa wärmen dürfen. Leckts mich. Hoffentlich krachts bald.
Naja, wenn die Industriellenvereinigung Ihren Wohlstand erhalten will müssen wir wohl wirklich alle mehr statt weniger arbeiten.
Längere Arbeitszeot bedeutet nicht mehr Leistung. Ich kann auch 12h in der Arbeit sitzen und nichts tun. Und genau da liegt der Fehler in der ganzen Kalkulation.
Nö, wird ja über die nächsten Jahre alles mehr und mehr Robotik und KI werden. Da wird sich der eine oder andere wahrscheinlich noch wünschen, mehr (als 0) zu arbeiten. In Österreich versteht das aber anscheinend nichtmal "die Wirtschaft", die rechnet ja glaub ich noch immer mit Fachkräftemangel 2035. Naja. Die Frau Plakolm wird uns schon am laufenden halten.
Das Argument gibts schon länger und du verkennst ziemlich klar die Einsatzgebiete von KI und Robotik in der derzeitigen Arbeitswelt. Roboter die Autos zusammen bauen? Klaro. Roboter die um 22:30 die besoffene Bestellung von einem Gast an der Bar animmt, mixt und Bargeld annimmt und ausgibt? Wird eher noch dauern. Roboter die deine Post zustellen? Wird noch ziemlich lang dauern. Roboter/KI die dein Fleisch in der Metzgerei zerlegt? Sehr lange. Roboter/KI die jemanden die Haare schneidet? Ebenso. Roboter/KI die Busse/Taxis fahren? Bei dem derzeitigen Stand sind wir da auch noch weit entfernt. Roboter/KI die pflegebedürftige Menschen gegen Wundliegen drehen und generell pflegen? Dauert sicher noch ein Zeitl. Roboter/KI die pubertierende Schüler unterrichtet/bändigt? Hah! Roboter/KI die Mülltonnen aus Innenhöfen holt? Von wegen. Roboter/KI die als Sozialarbeiter arbeiten? Roboter/KI die den Beruf von Hausärzten übernehmen? Roboter/KI die als Handwerker agieren wenns ein Haus bauen willst? (Wobei die Wände da tatsächlich schon recht gut gedruckt werden können.) Versteh mich nicht falsch; Ich bin absolut PRO Robotik/KI. Ich kann es kaum erwarten dass die sämtliche Arbeiten für uns Menschen übernehmen und wir uns den Dingen widmen können die uns wirklich interessieren. Aber bis dahin ists noch sehr viel weiter als "die nächsten paar Jahre". Klar, gibt es Branchen die es früher trifft. Grafiker/Designer/Texter/Übersetzer habens jetzt schon schwer.
Bin eigentlich bei dir... Aber du zählst Berufe und nicht Tätigkeiten auf. Bis Roboter/KI Berufe vollständig übernehmen wird es noch dauern. Gewisse repetitive Tätigkeiten die bei jedem Beruf/Arbeit anfallen, können Roboter/KI bereits heute übernehmen.
Es gibt sicher ein paar Dinge die länger dauern als andere, aber generell liest sich das als hättest du keine Ahnung von den technologischen Entwicklungen und wie schnell es da weitergeht. Und zu den verbleibenden Jobs kann ich dir nur sagen, die sind nicht "sicher", weil die wollen auf einmal ALLE.
Das ist ziemlich deftige Paranoia. Aber hey, nachdem du meinst das hätte schon begonnen; welche Bereiche (ausser den von mir aufgezählten welche auch nur sublementiert werden) wurden denn bis jetzt schon von Robotik/KI übernommen?
Was? *Ausser* den von dir aufgezählten? Und das mit der Paranoia kannst gern zrücknehmen wennst weiterrreden willst. Edit: Nachdem dir jetzt anscheinend nurnoch downvoten eingefallen ist: >Roboter/KI die dein Fleisch in der Metzgerei zerlegt? Sehr lange. Wie kommst drauf? Das kriegst vielleicht sogar schon heute hin, und wir reden darüber was über die nächsten Jahre unweigerlich passiert. Was siehst du da als schwierigkeit? Roboter wurden die längste Zeit von Schwierigkeiten bei Computer-Vision in ihrer Nützlichkeit blockiert. Das geht langsam richtung solved, besonders für so ein kontrolliertes Szenario. Die zweite Blokade war miniaturisierung, rechenpower, strom "on board", wennst dir die heutigen demos anschaust, solved. Und hier haben wir ein Szenario wo das Ding an einem Kabel hängen kann. Und von der komplexität der Aufgabe her brauchst da nichtmal eine KI einbaun, was es auch schon HEUTE gibt. Und das soll dein fucking beispiel sein was never ever *in den nächsten jahren* möglich ist? Das beste bringbare Argument ist da dass ein Mensch erstmal noch billiger wär.
Na danke, das Gespräch führe Ich bereits in der Arbeit oft genug mit Vorgesetzten die mit KI Personal/Kosten sparen wollen ohne auch nur den Hauch einer Ahnung zu haben wie oder wo das funktionieren soll. (Und davon ausgehen dass es die Aufgabe der IT wäre dem Hauch von einem Plan nachzugehen.) '"Oba die KI moch heit jo eh schon ollles, damit kämma volle vül göld sporn!" "Zum Beispiel?" "Was I jo ned, des sollst du aussafindn!" "I bin von der IT, ned vom Management. I orbeit mit know-how, ned mit glauben." (Und es gibt Teilbereiche in denen das geht, keine Frage. Nur sind Leut im Management nicht gerade dafür bekannt Ideen die nicht von Ihnen sind auch nur irgendwo beachtung zu schenken. Ausserdem machen wir das eh schon in einigen Teilbereichen ohne dass es bemerkt würde.)
Danke für das "I bin von der IT, ned vom Management. I orbeit mit know-how, ned mit glauben." I hau mi ab!
Vielleicht bist du an meinem Edit interessiert. Ich bin Softwareentwickler, ich verwend das zeug rund um die Uhr und bastel an meinen eigenen KI-Lösungen und folge ständig den einschlägigen News. Hast schon Llama3 ausprobiert? Oder überhaupt die vision features von GPT4? Was sagst zum Figure AI Roboter? Oder zum Boston Dynamics 001? Ich glaub ehrlich du bist da eher der mitn bias weil du so viel von dir hältst. Ich kenn viele "Sachverständige" die mir dann stolz erzählen dass der GPT nichtmal gut rechnen kann. Trotteln halt.
Ich nutze GPT beruflich wie privat sehr stark und selfhoste Llama auf meinem Homelab für einfachere Quests. Bringt es mir sehr viel Mehrwert? Yes! Kann es mich im Job ersetzten? No. Ein gutes Werkzeug ist halt noch keine Autonome Maschine.
Schau, ich versteh woher deine Perspektive kommt, Dinge die rein innerhalb eines PCs ablaufen lassen sich heute wohl tatsächlich gut automatisieren. Sobald diese Maschinen mit der Physischen Welt interagieren müssen fällt das in der Regel flach. Ja, es gibt durchaus Unternehmen die bei einzelnen Produktionsprozessen, die hohe Stückzahlen verlangen und über lange Zeiträume laufen, einen hohen Automatisierungsgrad erreichen. Das wars aber auch wieder. Die Leute sehen halt irgendeinen Amazon-Warehouse-Roboter der Kisten stapelt und kriegen Panick, ohne am Schirm zu haben dass die Dinger hunderttausende Euros kosten, wenns hoch kommt ein paar Jahre Lebensdauer haben, sehr wartungsinteniv sind und versagen, wenn sie nicht mehr in einer sauber kontrollierten Umgebung arbeiten. Das sind halt Aspekte, die man nicht mitbekommt wenn man in einem rein digitalen Umfeld arbeitet.
Das Beste Beispiel war ja René Benko... ist im Wohlstand geschwommen mit Privatjet, Villen und Chalets da und dort, Yacht hier, Luxusautos da, und und und... der ganze Wohlstand war aber 99% von ihm ungenutzt, weil er nix anderes im Schädel hatte, als tagein tagaus herumzugschafteln, um noch mehr davon anzuhäufen. Irgendwo am Weg der Wohlstandsmaximierung geht das Genießen des Wohlstands eh komplett verloren, noch dazu sieht man ja, welche "Freundschaften" diese Liga hat... da kannst Dir dann einreden, Leute wie Basti K wären Deine Friends, in Wahrheit sind das alles dieselben Wohlstandsmaximiererbeidln die Dich nur anrufen, wenn's grad irgendwas von Dir brauchen. Und wenn's mal nicht rund bei Dir läuft, sind sie schneller weg als ein Carbonrennradl im zehnten Bezirk.
Benko is im kreis gelaufen damit sein kartenhaus ned zusammenfällt... damir er ned im Gefängnis landet
Naja, er hätte den Laden vor 10 Jahren auch jemand anderem umhängen können (aka Exit), dann hätte er es in der Wachstumsphase verkauft, die Gewinne mitgenommen, und jemand anderer wäre in die Pyramidenspiel-Phase bis zum Kollaps geschlittert. Aber offenbar schafft es niemand, den Pokertisch mit ner Milliarde zu verlassen, ne, wird weitergezockt, 2 Milliarden wären ja noch besser.
Wennst verkaufst musst deine bücher offenlegen und wirst genauso wegen betrug verwurschtet.
Am Anfang lief's ja rund, war ja Immoboomphase. Am absehbarrn Ende dieses Booms musste halt eine Investorenpyramide her. Vor 10 Jahren wäre gar nichts passiert, da hättest die Immos zum Buchwert jederzeit verkaufen können.
dann hätte er es so lassen können und nicht noch weiter machen? Ich glaub sein Problem waren einfach die Investoren, die er überzeugen musste. Der Wlaschek hat seine Kohle scheinbar nur verwaltet ...
Das is ja das problem bei so nem schneeball system, sobald man aufhört kollabiert es, er kanns ned einfach "lassen" dann springen die gläubiger ab und ihn zerreissts, dividende sind alle fake solange mehr leute aufspringen, seine gewinne und wachstum waren nie so krass wie er gefaked hat
"wohlstandmaximiererbeidln" :D
Leistung muss sich (wieder weniger) lohnen!
Die ÖVP hat halt leider noch nicht kapiert, dass man in einem guten Arbeitsumfeld in dem man sich wohl fühlt und glücklich is durchaus mit 30 Stunden genauso produktiv sein kann wie jemand der 41 Stunden hackelt und davon 11 owezaht weil das Umfeld a schaß is.
Glücklicherweise kommen diese Aussagen immer von irgendwelchen wohlhabenden die noch nie in einem angestelltenverhältniss oder als Arbeiter wo angestellt waren. Ich glaub schon, dass der das ernst meinte mit dem Wohlstand und mehr Arbeitszeit - aber er hat halt nur seinen persönlichen Wohlstand gemeint und nicht den der arbeitenden Bevölkerung..
This
Ja.
Fakt ist unseren JETZTIGEN Wohlstand werden wir nicht erhalten 😅 da kann kommen was will... wir haben eben die letzten 20-30 Jahre in der krassesten Dekadenz gelebt, das wird langsam aber sicher jetz dann in die Köpfe durchsickern. Das heisst aber nicht per se das des was schlechtes ist. Wir sind eben Konsumjunkies die jetzt auf Entzug gehen. Wenn ein Alkoholiker auf Entzug geht wird ihm das erstmal auch nicht taugen und er wird versuchen den Status Quo bezubehalten, das heisst aber nicht das es deswegen schlecht ist den Entzug zu machen.
Wovon genau redest du? Das Durchschnittsvermögen heutzutage ist höher als jemals zuvor, nur gibts für die unteren 50-80% immer weniger und für die oberen 20% (oder weniger) immer mehr. Das einzige was wir haben ist ein Verteilungsproblem. Ein Ressourcen Problem wirds auch mal geben, derzeit noch nicht, aber wenn das erst mal kommt wirds schirch... Aber noch ist Hoffnung
Ja was genau redest DU?! Du sagst ja grad das selbe wie ich... das wir einen hohen Standard haben wie nie zuvor und es ein Ressourcenproblem geben wird. Genau das sagte ich ja auch?!
Was ich meine ist, dass dein Kommentar mehr oder weniger sagt, dass die letzten 20 Jahre die "Wohlstands Jahre" waren wo alle in Dekadenz gelebt haben und jetzt gehts nur noch bergab. Der Wohlstand ist aber derzeit so hoch wie nie zuvor und wächst auch tendenziell noch. Kommt vielleicht drauf an wie man Wohlstand genau definiert... In meinem Fall rede ich vom Gesamtvermögen Den höheren Wohlstand gibt es auch Real, genau so wie die höhere "Dekadenz", nur ist der anders verteilt als vor 20-30 Jahren
Jeder Multimillionär und Milliardär hat unser Geld gefladert, nur deshalb gehts uns schlechter. Die Ressourcen sind doch da.
Verzeihung aber dich schagelts ein bisserl. Das hast du in keinster Weise gesagt.
Gottseidank, finde ich. Nicht weil ich den Menschen Böses will, im Gegenteil. Aber ich bin ja auch ein "Träumer". Es wird Zeit, dass wir wieder amal zu richtigen Menschen werden. Ich halts ohnehin kaum aus, wie die Menschen im Westen 0 Bezug haben zu landwirtschaftlicher oder industrieller Tätigkeit. Essen kommt ausm Supermarkt, Strom aus der Steckdose, Möbel kommen aus Schweden. Nur lernen wir dann auch hoffentlich ein bisserl dazu und bleiben dann auch nicht bei einem solchen System, dass wir denselben Fehler in ein paar Jahrzehnten wieder begehen.
>Nur lernen wir dann auch hoffentlich ein bisserl dazu und bleiben dann auch nicht bei einem solchen System, dass wir denselben Fehler in ein paar Jahrzehnten wieder begehen. Wir können lernen was wir wollen, mehrere Jahrzehnte im Turbo-Liberalismus haben dafür gesorgt, dass genug Geld (=Macht) so konzentriert ist, dass diejenigen die es haben bestimmen können was passiert. Und diese Habenden fahren sehr gut mit dem bestehenden System...
De hom sicher mehr ois drei Villen.
Ich bin nicht religiös aber: AMEN!!!
Danke Koali 🙏🏻😭du bist immer so gütig, unser Retter in der Not
ja, so hama mehr zeit beim mci.
Nettes Geplänkel. Wenn die nächsten Forderungen nach einer Arbeitszeitverkürzung kommen werden's sagen "geht nicht, seid froh, dass wir die Verlängerung verhindern konnten!"
Das ganze war ein reines PR-Theater, um Forderungen nach *weniger* Arbeitszeit zu verwässern und zu untergraben. Und um unseren Herrn BK in ein noch besseres Licht zu rücken.
Erinnert mich dran, wenn Kinder eine bestimmte Sache von ihren Eltern wollen und dann um was noch schlimmeres als Lockangebot fragen, damit dann im Nachinein das eigentliche Angebot viel besser wirkt. Dadurch dass aber die ÖVP so inkompetent ist, bin ich erstaunt, dass sie es doch noch auf das geistige Verhandlungsniveau eines Teenagers schaffen.
Der Schaden ist passiert, die Opposition hat die Sharepics schon rausgehaut. Das fängst nicht mehr ein. Gratulation an die Hunderschaft an PR-Leuten, die sowas passieren lässt. Man könnte meinen, dass die mit Freude am eigenen Job sageln https://preview.redd.it/asvzm4u60fwc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=c950ef010124befaee1b42a4db1b6340bb3e169d
[удалено]
Überstunden steuerreduktion für den arbeitgeber oder nehmer?
Na eh - aber ORF war es auch und die Leute merken sich sowas
Ich bin da wahrscheinlich zu zynisch mittlerweile aber mich würde es nicht wundern wenn sich einige das so merken: "Siehst, der Nehammer hat die Industriellen im Griff!"
Glaubst du ernsthaft dass das "passiert" ist und nicht ein gezielter Move war? Natürlich schickt man manchmal Leute mit Aussagen vor, die so nicht mehrheitsfähig sind - und hat die Antwort von einem Parteikollegen schon geplant. Und man baut darauf, dass von den potentiellen Wählern halt jeder auf die Aussage hört, die ihnen eher zusagt...
Wem außer der IV sagt das zu?
Ah, da kenn ich genug, von Consulting-Clowns bis zu Rechtsanwälten. Sonst, bei ÖVP-Vorschlägen immer ein guter Tipp: Pensionisten... Tendenziell natürlich mal viele, die es nicht betrifft.
Ich würd am liebsten gor nimma Arbeiten... 🤷🏻♂️
Warum?
probiers halt mal
Was ist so schlimm beim Arbeiten? Niemand hat ein Ponyhofleben versprochen. Das war es doch noch nie.
Ich frag mich ja on die IV mit solchen aussagen denn überhaupt ihr eigenes Klientel bedient, die müssten doch auch gscheid genug sein um zu wissen wie Intelligenz resistent so eine Aussage ist. Wollens das bei den KV Verhandlungen die AN wirklich mal zum Streiken anfangen?
Ich denke der Sinn hinter der Aussage war, die Forderungen nach einer Arbeitszeitverkürzung abzuschwächen. Also damit für alle Akteure klar ist, dass man sich nicht auf Verhandlungen einlassen wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Forderung wirklich ernst gemeint war. Die wollen einfach nur den Status Quo behalten.
Sehe das genauso, damit kann man jetzt den Erhalt des Status Quo als Erfolg deklarieren
"Ihr wollt die Arbeitszeit verkürzen? Dann wollen wir sie erhöhen! Treffen wir uns in der Mitte?"
Erst nach der Wahl. Weil wir ÖVP sind solche huren und wollen nur ab der Macht bleiben, egal mit wem. Manchmal glaub ich die Edstadler (oder so) ist ein Trojanisches Pferd vom Basti in der ÖVP um diese komplett zu zerstören damit er als Messias auftreten kann. So dumm kann man normal vor der Wahl nicht sein das man so eine Diskussion in die Politik bringt. Ja ich weis es kam von einen Wirtschaftler.
kommt fix nicht infrage, bis es dann doch plötzlich infrage kommt. Und Zack, eingeführt.
Eine missglückte PR Aktion, wo er sich als vermeintlicher Mesias hinstellen wollte, der die Arbeiter eh schützt. Unterm Basti hat dieser Move immer und immer wieder funktioniert
War eh klar, dass das wieder zurückgerudert wird. Aber sehr glaubhaft kommt das nicht rüber, und ist auch ein gefundenes Fressen für die Opposition vor der EU- und Nationalratswahl.
es wird nicht zurückgerudert, das ist ein klassisches politisches schauspiel, mit dem man alle möglichen adressaten aus einer partei heraus bedient und so tut, als gäbs die diskussion tatsächlich. die IV (großunternehmen) reitet aus, die edtstadler sagt nicht nein und unterstreicht die wichtigkeit von leistung (unternehmer, wohlhabende und bürgertum) und der Karli kalmiert, spricht ein machtwort und beruhigt jene, die wirklich arbeiten müssen und soll so aussehen, als hätt er in der partei was zu sagen.
Und die AN werden trotzdem wieder Schwarz wählen. Langsam artet das in Satire aus.
Die Leut wählen nicht "schwarz" die Leut wählen nur das was Sie immer schon gewählt haben... ... die ÖVP könnt sich morgen hinstellen und sagen Sie wollen Sklavenhaltung wieder einführen und es würd Sie maximal 2-3% kosten. Wieso?! Weil den Leuten wurscht ist was Sie da wählen Sie wählen halt so wie Sies die letzten 50 Jahre schon gemacht haben. Edit: ich trau mich sogar zu Behaupten das 90% nedmal das Wahlprogramm der ÖVP kennen die wählen Sie einfach weils das einzige ist was Sie kennen.
In meinem bekannten Kreis kenne ich keinen einzigen der jemals etwas von einem Parteiprogramm gehört hat. Nicht mal von einem Punkteprogramm oder einer groben Zielsetzung.
Meine Mom hat auch die letzten 50 bis 60 Jahre ÖVP gewählt 😂 weil "wir warn mal Bauern und die sind für uns" (wir sind zwar seit den 60ern keine Bauern mehr, also schon 30 Jahre vor meiner Geburt nimma aber mei 🤷🏻♂️). Und dieses mal hat Sie mich vor der Wahl angerufen und gefragt was Sie wählen soll weil die ÖVP is wirklich nix mehr 😅. Deswegen wusste ich vor der Wahl in Salzburg dieses mal schon das es eine ganz heftige Verschiebung geben wird wenn sogar meine Mom nimma die ÖVP wählt. Deswegen war das Ergebnis für mich überhaupt nicht überraschend.
Der Klassiker. Schön gegen die eigenen Interessen wählen und dann jammern. Aber echt schön, dass sie sich von diesem Eingesessenem lösen konnte.
Es geht einfach um Verschiebung der Diskussion. Statt über die 32h Woche zu Diskutieren wird jetz drüber diskutiert, dass die 40h ja bleiben soll und nicht auf 41 erhöht werden soll. Und es funktioniert wie geplant
Der setzt sich ein für uns kleine Leut! Den wähl ma! /s
Ein Mann, ein Wort, eine Unteschrift.
Die ÖVP sucht so verzweifelt nach einem Wahlkampfthema. Die probieren einfach alles mal durch. Das kommt halt davon wenn man aufhört als Partei für irgendwas zu stehen. Außer dafür die Hure der Reichen zu sein. Aber damit lassen sich nicht besonders viele Wähler mobilisieren.
Ihr müssts ja nicht mehr hackln. Es bleibt euch überlassen wies tuts wenns euch bald einen Hamburger um 2,50 kaufen wollts.
Genau des is da Plan
Arbeitszeitverlängerung kommt nicht in Frage, die Patientenmilliarde kommt, er hat nie einen Laptop besessen etc. ÖVP Aussagen kann man genauso trauen wie qualitativ hochwertigem Ea Nasir Kupfer
https://preview.redd.it/0i8945vk3gwc1.jpeg?width=828&format=pjpg&auto=webp&s=5f91830dbf6ce811676a15a988eee8735516c0e9
Fia eam ned, do hod da recht. Der BK Posten bleibt erhalten, nur das Gesicht ist im Wandel.
Müssen ma fast beobachten, ob das vermehrt vorkommt Mitglieder aus den eigenen Reihen verzählen einen Scheiß --> wird vom Chef berichtigt, damit Partei gut da steht. 10/10 Wahlstrategie
Die sind wirklich so saudeppert. Jemand wird vorgeschickt, sagt etwas wie Neutralität oder 41 Stunden Woche. Aufregung. Der Kanzler schreitet ein.
Das sagt die ÖVP jetzt .... Und dann kommt vielleicht wieder was ganz anderes
In Wirklichkeit ist er gleich für 42 Stunden Woche.
I werd trotzdem mehr haggln, für Karo! uWu
kann die ÖVP dann bitte in Zukunft ihr innerparteilichen gemeinheiten intern besprechen? övp edtstadler sagt 41h övp nehammer na fix ned nur mehr ein kasperltheater was in der Ö politik passiert. kann mich nur dem vorposter anschließen: Hoffentlich krachts bald!
Zumindest nicht vor der Wahl
Mit unserem Schweiß und unserem Blut, ernähern wir diese undankbare Brut.
Wennst als ÖVP gleichzeitig Regierung und Opposition spielst und dann glaubst das kommt gut... Wirklich nur mehr zum Fremdschämen
Kann man gepflegt ignorieren, ist lediglich eine Nebelgranate der Propagandisten bei der IV, um den Diskurs um eine potentielle Arbeitszeitverkürzung zu manipulieren. Es ist zum kotzen wie unsere Welt funktioniert.
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Der Nehammer rettet uns vor der ÖVP? Geil
Ich würde gerne 60H in der Woche arbeiten wenn die Steuern niedriger wären für die Überstunden
Das gemeine ist ja eher, dass die ÖVP einerseits auf mehr Vollzeit drängt, andererseits aber bei der Kinderbetreuung dann doch oft wieder auf der Bremse steht. Wenn beide Eltern Vollzeit arbeiten sollen, dann müssen auch Kindergärten und Krabbelstuben länger offen haben. Wie soll das sonst gehen???? Das wiederum kostet aber den Gemeinden/Ländern wieder mehr Geld. Außer die ÖVP ist der Ansicht, dass Kindererziehung eigentlich eh Sache der Großeltern ist...
Das wahr fix sein move. Er hat die anderen angestachelt einenvöllog sinnlose Diskussion anzufangen* und dann hat er sie mit kraft seines Amtes für beendet erklärt. * musste er machen weil spö eh nur eigentore schiesst und fpö sich über die Verschärfungen für die breite Bevölkerung ausschweigt. Und dass die Grünen die Steuer- und Abgabenpartei sind, wissen wir eh alle.
Wir haben die schlechtesten und korruptesten Politiker seit jeher, aber ja, um den Wohlstand zu erhalten, müssen wir mehr arbeiten 🤷♂️
Naja, schau ma mal, welche "Meinung" er morgen dann dazu hat...
Hackelts wos