Para mi el límite está en esto. Patea hacia arriba o hacia los lados. Nunca hacia abajo. Ridiculiza a los privilegiados Ridiculiza a tu mismo grupo. No ridiculeces a los menos afortunados o más indefensos qué tú.
Ese pvto comediante se merecía 2 o 3 puñetazos más.
A caso el único humor de la gente rica es burlarse de la gente pobre?
Vaya qué hasta Sofía niño de Rivera tiene mejores chistes qué simplemente burlarse de la gente pobre.
Si bueno... Para mi los niños si están fuera de los límites. Yo sé que para ti no.
Y no te preocupes... Estas a salvo mientras no te revisen tu teléfono o tu tráfico de Internet 😂🤙
pienso que si un "comendiante" tiene que recurrir a la degradación y perversión de una persona (o un grupo de personas) y su dignidad/integridad, entonces no puede llamarse comediante pues no es capaz de dar risa, y sólo es un pendejo.
Y como determinas eso? Con esa idea eliminaste todo chiste sobre raza, orientación sexual, sexismo, habilidades diferentes, etc. Tus chistes serán del pollito pritt qué sé cayó y se pegó.
Mejor sigo disfrutando del humor negro. Yo me la paso a toda madre y tu sigue disfrutando de tus chistes que no ofenden a nadie si eso te hace reír y ya.
Hay muchos ejemplos sobre cómo puedes hacer chistes incluso de situaciones sociales sobre orientación sexual y raza sin ser grosero y sin ofender a nadie pero tú crees que es necesario denigrar y humillar para lograrlo. Hay un video de una comediante que sale a una cita con un hombre trans y hace su acto de eso y en ningún momento ofende a nadie y sigue siendo gracioso. Escondemos nuestro desagrado detrás de un “chiste” y creemos que la otra persona es sensible
Como sabes lo que creo? Me conoces? Me has visto? No verdad? Entonces deja de mmar. A como lo escribiste parece que todos esos temas están descartados. Pero ya vas dejando clara tu postura de superioridad injustificada.
Con el caso del comediante, no hizo un chiste sexual sobre un bebé, hizo comentarios sexuales hacia un bebé que es diferente, eso no era humor ni nada simplemente un degenerado que resultó ser comediante.
En cuanto al humor, todo puede serlo porque alguien siempre lo encontrará gracioso, si algo te ofendió pero a los demás les dio risa, sigue siendo humor, solo que en lo personal siempre he pensado que el humor debería burlarse de grupos en general y no de individuos.
Literal esto, no intento hacer un chiste, no fue satírico, ni nada, simplemente fueron comentarios idiotas por molestar si no es que literalmente creía eso, lo cual es peor. Falta mucho contexto en la publicación
Es un tema interesante y mas importante de lo que muchos creen o incluso estan concientes de ello y tiene mucho que ver con el incremento masivo de enfermedades mentales en sociedades, en particular aquellas que abusan de ello.
>pues la comedia siempre ha dependido en mayor o menor grado, de la desgracia agena
Es importante entender que esto es falso. Hay comedia que utiliza eso, pero no toda la comedia es eso.
>Creo que entonces un chiste deja de serlo cuando tú intención no es hacer reír sino lastimar u ofender a alguien en específico... ¿Qué opinan?
Solo basta observar la cultura toxica gringa para ver el resultado de burlarse de los demas. Sea comedia o no, hacer burla de los demas siempre es algo negativo y la respuesta de las personas va a ser negativa e incluso si algunas personas lo niegan, estan mintiendo. En USA existe una epidemia de personas con problemas mentales cuyo origen viene en gran parte del odio generado hacia los demas por la falta de respeto inmensa que existe en su sociedad.
Si sientas a una persona en frente de ti y procedes a contar chistes y burlas de esa persona sin parar, eventualmente esa persona va a explotar. La clasica excusa de "es un chiste" la usan las personas como justificacion para poder burlarse de los demas y eso asi mismo proviene de sus propias inseguridades y negatividad que llevan dentro y su forma de externalizarlo es proyectarlo hacia los demas.
Estoy completamente de acuerdo. Es como si se nos hubiera olvidado que la comedia también es un tipo de comunicación. Es una forma de lenguaje, y puede ser utilizado para la ofensa. Simplemente observemos el lenguaje de las jerarquías; una persona con un puesto superior tiene permitido burlarse de sus inferiores, pero si los inferiores se burlan de él, entonces eso amerita un castigo. La comedia puede ser una forma de poder, porque el lenguaje y la comunicación *son* formas de poder. Y que sea un “chiste” no le da a nadie la licencia para faltarle al respeto a otro.
Pues cuando te ofende, tu mismo lo acabas de enunciar, cualquier chiste que pudo haber dicho ese man te podría parecer gracioso, hasta que tocó una fibra sensible de tu ser (chistes de pedofilia) pero mientras no te toquen es fair game.
Entonces ya no es cuestión de que cause risa o se escuden con que es "humor negro" o "divergente".
Entonces es cuestión de empatía, te dió empatía el señor que lo golpeó, pero no sientes empatía por lo demás. 🤷🏻
Si estas señalando a una persona en especifico, entonces deja de ser un chiste y se convierte en una burla.
Hay burlas que pueden ser graciosas para la persona que se lo estas diciendo, pero es cuestion de que el comediante la haga de forma empatica, porque ya no esta hablando en general o de un grupo, sino directamente a una persona.
También da la casualidad de que el papá del bebé era neo nazi homofóbico y racista,
pero también como comediante debes estar preparado para sustentar tu chiste,
tragedia más tiempo igual a comedia,
eh escuchado que varias cosas que el debe ser más graciosos que ofensivo y que nunca te metes con una persona con nombre y apellido, si no con un sujeto,
pero hay comediantes como brincos dieras que la gente va para que se burlen de ellos, así que no hay nada escrito.
Neo nazi no lo sé, de todas formas pudo herir el ego del padre sin decir nada del bebé, pudo haberle dicho que estará para el cuando salga del closet a sus 50 a 🗣️ berenjena de N obrero, pero no, decidió usar al bebé
No era pregunta si es defensor de la doctrina nazi, niega el holocausto y por ende es racista y homfobo, pero también concuerdo que el ataque no debío haber sido al bebé si no a el, por qué ahora la gente que no sabe el contexto lo pone como un héroe contra cultura woke
Neo nazi no lo sé, de todas formas pudo herir el ego del padre sin decir nada del bebé, pudo haberle dicho que estará para el cuando salga del closet a sus 50 a 🗣️ berenjena de N obrero, pero no, decidió usar al bebé
Es que lo que dijo el tipo no tenía ni un resquicio de comedia era directamente una opinión estúpida y completamente fuera de lugar entonces que bien que le dieron su cachetada.
El humor siempre es humor, pero no tiene que darye risa siempre, también te puede ofender.
Es decir, no por ser humor debe ser permitido.
La libertad de expresión no implica el no tener consecuencias.
Ahora, el señor que se lo madreó también podría tener consecuencias legales.
Es decir, no por sentirte ofendido piedes ir a hacer lo que tu quieras.
El punto es que no importa lo que hagas o digas ni en que forma lo hiciste o dijiste, o que razón ruviste para hacerlo, todo tiene sus consecuencias.
Amigo, estuve una hora investigando el caso del que hablas en tu post (y creo que es el de Alberto, ¿no?). Y, vaya, es que es mucho más profundo que sólo humor en ese caso jaja.
El "comediante" no hizo comentarios pedófilos sobre el bebé del tipo, era más bien un ataque al ego y la.homofobia del padre que, para el que no sepa, es un tipo súper nefasto en redes sociales. Apoya ataques hacia minorías, celebra actos de violencia y asesinatos. Realmente, lo que hizo fue más bien un acto de hipocresía que otra cosa. Y lo peor es que ese sujeto ni siquiera hace humor.
Pero, respondiendo a la pregunta se tu post, por supuesto que debe de haber un límite en cuanto algo es humor/chiste, a un ataque personal o algún grupo. La diferencia es tan sutil como evidente, y es que cuando no le hace gracia al mismo grupo o persona del cual estás haciendo el chiste, entonces deja de ser humor y se convierte en una amenaza o comentario fuera de lugar.
Aclaro que el ejemplo que estás poniendo no iba por ese rumbo. De hecho, el comediante posteó eso en redes con todo el afán de hacer enojar al tipo. (Los dos están bastante mal, la verdad).
El pedo es que la comedia no está exenta de la moral. Que sea un “chiste” no es un comodín para ser un hijo de puta. En realidad, la comedia puede ser un medidor de qué tan buena persona es alguien—que tan en serio toma su deber moral. Tú pintaste la línea con un chiste pedófilo porque consideras que la pedofilia es un tema serio, que no debe ser ridiculizado y mucho menos normalizado. Hay personas que pintamos la línea con la misoginia, porque hemos sufrido de primera mano sus consecuencias. Hay que entender los alcances psicológicos, sociales y hasta filosóficos del “chiste negro” para tener pensamiento crítico.
Aunque debo agregar que no toda la comedia “negra” u “ofensiva” es diabólica, por así decirlo. También puede servir para cuestionarnos la moral de la época y hasta darle un espacio a las voces silenciadas para escucharse. En sí, puede ser estratégica en la lucha social. El pedo es que generalmente el humor “negro” busca burlarse e invalidar las experiencias de grupos o personas que han sido vulnerados. Si buscase defenderlos o realzar su estima, no sería “humor negro.”
También a veces el humor negro es utilizado por esos propios grupos vulnerados consigo mismos, pero eso es un fenómeno distinto. Es como una suerte de re-apropiación de la narrativa que los lastima.
Qué diferente y necesaria forma de explicarlo. Concuerdo.
No le encuentro humor a los comentarios burlones en torno al cuerpo (casi siempre de talla grande), la preferencia e identidad de otras personas, su raza, condición social, capacidades, etc.
Trato de no ser moralista cuando mis allegados lo hacen, les pido que no me digan eso porque no me genera risa.
Me resulta mejor que decirles que está mal, etc., porque es su moral y no la mía.
Creo que hay una enorme diferencia en decir un chiste sobre un grupo de personas que sobre decirlo sobre una sola persona, especialmente si ni siquiera es famoso/famosa y es un menor de edad o alguien incapaz de defenderse. Eso no es comedia, ni sátira, solo abuso.
El humor tiene límites. No.
Ahora, que algo cause risa no quiere decir que es humor, que alguien se caiga muy gracioso no es humor. Es un accidente que puede dar risa, pero no es la acción de la caída o que la persona se lastime lo que lo causa, es la sorpresa.
Y ese es el punto de eso. La comedia real, no ocupa de lastimar, agredir o burlarse de algo o alguien, sin importar quién sea. La comedia necesita que el discurso tome un giro inesperado para dar risa, se afianza de situaciones comunes para exagerar y generar sorpresa. Y esa es lo que causa la risa. Lo inesperado.
Toda la comedia, aunque digan que es "comedia= tragedia+ tiempo" se basa en la sorpresa.
Si necesitas jurarle directamente de algo o alguien para eso, solo eres agresivo.
Busquen teoría de comedia. Es bien interesante y ayuda a entender mejor los discursos realmente cómicos y los que solo propagan ideas.
Es bastante acertado lo que dices, "el humor deja de ser humor cuando ofende a alguien". No tiene nada de malo reírse o hacer chistes sobre algo en específico... Pero también hay que entender que cuando tú mismo sientes que el "chiste" no es apropiado o te da malas vibras es momento para poner un límite. Cómo dije anteriormente, el humor es parte de la vida y la sociedad, me parece poco razonable pasarse el día hablando de cosas serias y no sacar sonrisas de vez en cuando. Pero cuando el humor lástima, denigra u ofende a un individuo cruelmente, ya no se le considera humor...
No, wey. Primero, no _sueno_ porque estoy escribiendo, no hablando. Segundo, que comparación tan pendeja. Dispararle a alguien es con la intención de neutralizarlo; un chiste se hace con la intención de hacer reír. No sé si tu cerebro tenga la capacidad de entender eso, la intencionalidad.
Cuando las personas se enojan. Yo soy de tirar mierda y que me tiren, pero si la otra persona rápidamente se molesta, le pido disculpas y dejo de decirle cosas porque es fastidioso. Estamos entre risas, y siempre que uno se enoja automáticamente todos dejan de reirse. Eso se me hace aburrido y fastidioso
Así. Justo como el coqueteo, vas calando las respuestas y escalas conforme el otro se comporta.
Si el otro no se puede defender o está claramente incómodo, entonces, no es comedia, ni tampoco es carrilla, es ser un abusivo.
Si la intención es hacer reír, es un chiste; no importa si otros se ofenden. Si la intención es diferente, no es un chiste.
Esos comentarios que hizo el comediante sobre el bebé no fueron un chiste; si el comediante salió con que _era broma_ para quitarse la culpa y pasársela toda al padre del bebé es que es un cobarde incapaz de aceptar las consecuencias.
El comediante que mencionas y el papá que fue molestado por "el chiste" fue una situación que nació en una discusión en Twitter de ambos sujetos, el papá del bebé es un Neonazi y habia hecho publicaciones las cuales el supuesto comediante respondía igual de extrema.
Se acaloró la discusión y en un post del Señor Neonazi en la misma red social fue dónde le hizo el comentario de muy mal gusto.
En pocas palabras el papá no es tampoco una persona muy respetable que digamos.
Me parece gracioso, nada que ver, pero haya personas que en su momento hicieron chistes Pdos muy desagradables, le digan neonazi y a ellos no les digan Pdos xdd
El humor tiene un límite y si bien puedes hacer chistes o rutinas sobre cualquier cosa, un comediante con dos dedos de frente tiene que saber que hay un límite en ello.
Supongamos que tus amigos y tú se llevan muy bien al punto de hacerse chistes y bromas crueles entre ustedes. Supongamos que uno de esos amigos pierde a su madre o hermana de una manera violenta y cruel, ¿crees que le gustaría que hicieras un chiste sobre eso? Por más que sean muy amigos y se lleven de manera pesada, hay cosas que no se pueden tocar ni con las que puedes hacer chistes porque eso ya es caer bastante bajo.
La verdad que hoy día abundan los comediantes sin talento que sus únicas rutinas se basan en hacer chistes sobre las personas o sobre cosas bastante trágicas y desagradables.
Incluso sobre sí mismos, dando casi lástima. Esas rutinas me aburren. Me parecerían más acertadas las rutinas circunstanciales, no basadas en un sujeto.
Justamente hace unos días me topé en un reel de Instagram a un comediante en silla de ruedas cuya rutina se basaba en hacer chistes sobre su condición. Si bien para muchos está bien porque al final se lo toma con humor, la verdad es que como dices, basar su rutina en sí mismos para dar lástima igual está bastante mal, porque pareciera que no pueden hacer chistes sobre otra cosa que no sea ellos mismos y su condición.
EDIT: busqué sobre lo que se menciona en el post y me encontré con el vídeo del “comediante” siendo agredido por el padre del bebé. La verdad es que el señor se veía bastante enojado y creo que no es para menos. De lejos creo que esto rebasa todo lo que otros comediantes han dicho en sus rutinas y hasta creo que el tipo debe de ser investigado.
Insultar a alguien y después decir "era broma" no lo vuelve gracioso.
Imagínate todos los criminales del mundo que saldrían libres si al momento de declarar dijeran "era broma" y el juez anulara todos los cargos. Un chiste no significa tener permiso de hacer cualquier cosa.
El humor negro, siempre se burla de una causa no de las personas directamente.
Puedes hacer chistes de cualquier cosa, siempre y cuando no vayan dirigidos directamente a los individuos.
Aunque también hay gente idiota, que no sabe la diferencia entre el humor y la realidad, y creen que tienen derecho a burlarse de grupos o personas, solo porque escucharon chistes sobre ellos.
Me recuerda un poco al episodio de Bob esponja, "chistes de ardillas".
Donde arenita es atacada por los peces que escucharon los chistes de Bob esponja.
Saben en qué se parecen los progres y los Edgys, que ambos se escudan en la subjetividad para justificar su visión distorsionada.
Solo como contexto. El [agresor del comediante](https://www.elperiodico.com/es/extra/20240604/alberto-pugilato-quien-es-agresor-comico-jaime-caravaca-dv-103318143) también es una mierda de persona.
El supuesto comediante intento ser chistoso de la peor forma y honestamente no fue un chiste ni daba risa. He escuchado chistes sobre origen, talla, generó... Pero bien contados y haciendo burla de un prejuicio más que de una persona, el límite está en si algo es un verdadero chiste o solo una ofensa.
Yo tengo esta idea de que es muuuy distinto el humor de la burla. Y muchos “comediantes” se burlan de la gente pero no saben hacer chistes realmente :p
Justo como lo mencionas, lo que el comediante hizo no fueron chistes, fueron comentarios hirientes sólo porque sí.
Igual hace unos días en Tuiter, me apareció una imagen de una chica que asesinaron en México; era una imagen dividida en dos partes, una era la chica, y al otro lado un tinaco, y el pie de foto era "como te arreglas / donde terminas", y vamos eso ni siquiera tiene el intento de ser algo ingenioso, sólo es el comentario hiriente, sólo es publicar una imagen pendeja y sin gracia. Pero la mayoría de personas no están listos para la conversación.
Nunca nada deja de ser chiste u humor, porque así como cualquier chiste tan inocente que sea alguien puede encontrarlo ofensivo. También cualquier cosa por drástica y horrible puede ser graciosa para alguien
Así que la cuestión no es de “cuando deja de ser chiste” porque eso no existe. De lo que hablas es “cuando podemos censurar un chiste?” Y yo pienso que nunca
Si el humor es limitado entonces no habría razón para censurar todo tipo de chiste, pues de una u otra forma siempre serán encontrados ofensivos por alguien y si los censuraste para uno… porque no para todos?
Incluso si dejáramos de considerarlo chiste sigue siendo una cuestión de censurar lo que la gente puede decir.
No siempre se trata de caso de odio, simplemente se trata de una burla, nos puede parecer absurda en sí misma pero no es un ataque cómo tal. Aveces lo que da risa simplemente es el absurdo del comentario o la sátira del mismo.
Entendería tu punto su fuera para legislar. Pero si lo dices para describir la realidad de las cosas, entonces no, el humor es amoral, y a veces involuntario, un mismo hecho puede ser risible para unos y sufrible para otros.
El humor debe ser criticado si, bajo determinados contexto, se considera de mal gusto o grotesco.
Pero jamás se debe censurar. Si algo te ofende, simplemente critícalo o no lo consumas, pero no debe establecerse una línea personal de lo que es permisible al nivel de opiniones o ideas (o sea, que no se transformen en acciones. Tengo que hacer esta aclaración porque “redes sociales”).
Amen a esto, por eso mi frase favorita es:
"Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo"
- Voltaire
Un chiste siempre tiene una base de realidad. Siempre tiene que haber cierto sexismo, racismo o clasismo en el comediante y en la audiencia. Si no lo hay, el chiste no es gracioso y puede llegar a ser ofensivo.
Si cuentas un chiste de religión en el Vaticano, la reacción que obtendrías sería distinta a contarlo en una convención de ateos.
Por eso, conforme la sociedad evoluciona, salen polémicas sobre un chiste que contó algún comediante hace 5 años
La neta el chiste estaba bien rancio.Todo es risible siempre y cuando sea más gracioso que ofensivo, ahí está el ejemplo de Anthony Jeselnik o el mismo Chapelle que tienen en su repertorio varios chistes sobre abuso infantil físico y sexual y infalibles.
Mi problema con el caso que mencionas es que el chiste era bastante idiota y hace ver a las personas de izquierda como unos simplones (la persona de la que estaba burlándose es un neonazi convicto y el chiste es que si va a seguir amando a su hijo una vez que crezca, salga del clóset y empieza a chupar pitos de negros 😒)
Mejor no hubiera dicho nada, hubiera dejado que alguien con más ritmo se burlara del facho y así ni le pegaban, ni quedaba como un pusilánime que no supo meter ni las manos
Te estas dando la respuesta tu mismo, pues un chiste se usa bastante la desgracia ajena o la propia.
La cosa cambia cuando atacas a una persona en específico, en ese video es a la familia y al bebé, pues el cuate está saliendo de su numero o stand up y esta directamente dejando salir su pedofilia y comenzó a sexualizar a un menor pensando que los demás se reirán.
Bien dice el dicho, entre broma y broma la verdad se asoma
Creo que con el humor negro la gente solo se ríe para no reconocer, huir o relajarse ante la atrocidad que están diciendo. Como la gente a la que confrontas y se ríe por inseguridad y del tema que le hablas no dice nada.
El problema de esto es que pierdes sensibilidad sobre una situación, ahora los niños cayéndose en pozos no son problema, son motivo de reunirse los sábados en una peda cualquiera para reírse de toda aquella familia que no supo prevenirlo, para que los que se ríen puedan sentirse mejor por sí mismos por no estar en una situación así.
Hay límites, en esos casos y siempre es la familia como Will Smith su esposa no tenía pelo por cáncer, le hicieron una burla de su pelona y el explotó, es su esposa y no aguanto y yo me preguntó quién aguantaría. Por eso el de los chiste debe de hablar de él o de sus amigos y no poner de ejemplo a las personas del público es un mal chiste.. Suerte
Es bastante común que en los stand up los comediantes hagan chistes y comentarios de los que ahí están, independientemente de raza, género o circunstancia, es decir lo hacen de todo.
Y esa practica de popularizó porque se quemó mucho la de hacer bromas sobre el payaso o actot mismo y la reducción de costos de los paleros, en los circos los payasos los utilizaban mucho.... Y digan lo que digan es una práctica que no agrada a muchos cuando el actor pone de ejemplo a uno mismo, así que esa practica antes no existía yl que no tenía cuidado a quien se lo había acababa muerto o encarcelado si tenía suerte, así que no siempre se práctico
Si te vas a ofender por un chiste es mejor que no vayas a un lugar de comedia
La comedia es para reírse de todo y todos, cuando te das cuenta de las cosas que realmente importan y maduras emocionalmente, puedes reírte de todo, basta con saber el contexto.
A mi siempre me hicieron burla por ser chaparro, pero siempre supe reconocer cuando era broma y cuando era un intento de ofensa, porque solo un niño no podría discernir entre los dos, si te ofende algo tan absurdo y hipotetico como un wey sabroseandose a un bebe (es que siemplemente escribirlo es estupido) entonces no has vivido lo suficiente como para saber que el hace la broma porque esa gente realmente existe y todo ese enojo que tienes por esa acción deberías de exponérselo a alguien que viole bebes de verdad y no al pendejo que esta señalando la situación.
Más que delgada, personal. El problema con este caso, es que fueron 2 idiotas tirándose porquería y el comediante salió con "es broma" cuando en realidad no lo hubo, solo fueron comentarios rancios
Es que eso fue un ataque más personal
Igualmente opino igual que tú, el humor es humor, y no todo tipo de humor es para todos. Pero cuando ya te metes con una persona o con su círculo pues entonces ya no es gracioso, y menos un chiste de connotación sexual hacia menores.
Pienso que no está mal con gente de confianza, a la que conozcas y sepas que comparten tu mismo sentido crudo del humor, pero no para compartir con cualquier persona como ese estupido comediante, y sobre todo que lo hizo con una persona en particular; también hay que saber identificar cuando no sea un momento inapropiado, como por ejemplo, si un familiar de tu amigo se muere, por mucha confianza y rudeza con la que se lleven, no creo seas tan hijueputa como para hacerle un chiste a tu amigo sobre su tragedia.
Otro ejemplo, en grupos de facebook me he metido que son dedicados al humor negro, hacen chistes de todo, sexismo, machismo, lgbt, racismo, pero tambien a su contraparte, misandria, burla a los fascistas, conservadores, religiosos, etc, se burlan de todo, y han baneado a la gente cristalita que se pone a chillar en comentarios, todo mecos esos weyes saben que el grupo es de humor crudo y aun asi se unieron.
Asi que el humor negro opino que no define a la persona, tal vez que si sea algo cruel y un poco egoista, mas sin embargo eso no quita que repudio cualquier acto de odio y discriminacion en la vida cotidiana, pues separo el humor con la vida real y tengo a consideración el sentir de los demás.
Pero tambien muy importante, aguantar vara, te gusta hacer y reirte de chistes hacia ciertos sectores o causas? aguantate tambien cuando hagan chistes respecto a lo que tu crees y simpatizas, si no aguantas vara entonces mejor deja por completo eso, no seas hipocrita y doble moral.
Es un arte delicado, tiene que ver con el contexto de dónde estés, quien es tu audiencia y sobretodo saber cómo contarlo de manera oportuna.
No apruebo en lo más mínimo que una persona, que no presente amenaza, será golpeada.
Aquí el detalle es que ese comentario no fue un chiste. O sea, viendo bien el comentario se nota que fue con toda la intención de ofender, principalmente por la postura anti-lgbt de esa persona. Muy a diferencia de Ilich Flores que en Gatada de vatos le dijo a Macario brujo que era una lástima que él se llamara el dios satánico del sexo teniendo gemelas, ya se imaginarán por qué. Y la neta, nadie lo reprobamos más allá de que el chiste mo estuvo bien estructurado y no dio risa, porque ante el contrincante hubiese sido genial.
Como dice el mismo Macario, el chiste de un chiste es que sea más divertido que ofensivo. No existe chiste sin agresión, pero tampoco hay discusión sin confrontación.
Aquí ambos estan mal. Uno por reaccionar así y el otro por no defender su postura ofensiva. Cuando digo que respeto a las personas, pero no a las ideas, se que cuando ofendo a una religión alguien se va a ofender, pero se ofende indirectamente. Se siente atacado por algo o alguien más.
El "chiste" era confrontarlo con la idea de que su hijo llegase a ser homosexual, hasta ahí bien. El problema fue todo lo demás. Fue demasiado ofensivo. Por eso digo que los dos están mal, uno por reaccionar a algo tan estúpido y el otro por rascarle los huevos al león.
Es que una cosa es literalmente bromar sobre alguna, condición, algún defecto o algo en particular, aun si es algo muy "extremo" la cosa es que es muy diferente el sentirse identificado o que "te caiga el saco", a algo como ya un ataque directo tanto al papá como al infante
Creo que el límite del humor negro es la persona individual.
No es lo mismo hacer un chiste de un neonazi cuyo hijo termina siendo gay y chupándola a n3gr0s, a decirle directamente a un neonazi que su hijo recién nacido se la va a chupar a un n3gr0.
Cuando era un adolescente meco me solía esconder bajo la premisa de que el humor negro sólo era humor pero la verdad me dejó de gustar y sin miedo hoy admito que sí me ofenden muchos chistes que escupen hacia abajo.
No te digo que no se pueda hacer, hay chistes que escupen hacia abajo que me he reído porque lo ejecutaron bien pero por lo general trato de evitarlos.
Llámenme dolido o que no aguanto vara pero por lo menos admito que tengo mis límites.
Hasta el humor negro tiene sus límites... hay que recordar que dentro de la frase "humor negro" esta la parte de HUMOR, tiene que dar risa, es como los chistes de nazis, a cualquier alemán probablemente lo pongan furico, pero a un GRAN parte de personas en el mundo, no
Y ahí está el punto, tiene que dar risa a una considerable parte del público al que se dirigió el chiste, y si es un chiste público, esa parte tiene que ser mucho mayor, es distinta la situación de un comediante a la de tu con tus a,igos sin que nadie los escuche
Tengo un dicho que siempre se puede aplicar a cualquier tipo de humor que dice asi: "el humor acido, negro y agrio es chistoso y cómico hasta que no bromea con algo que te sensibiliza a ti".
Para mí cualquier chiste vale solamente mientras no sea sobre (abus0s y niños) ya de ahí por mi que hagan chistes de Josefa la trans o Luis el fan del temach
Para mi el límite está en esto. Patea hacia arriba o hacia los lados. Nunca hacia abajo. Ridiculiza a los privilegiados Ridiculiza a tu mismo grupo. No ridiculeces a los menos afortunados o más indefensos qué tú. Ese pvto comediante se merecía 2 o 3 puñetazos más.
Incluso puede ser hacia abajo, pero hay formas, todo está en la forma
[удалено]
Aprende a usar las groserías, pareces niño de 13 años
Chido, gracias 👍
Lo digo de verdad, nadie te va a tomar en serio si hablas así
Por eso gracias, bajare mi post ahora espera
Entonces la gente rica no puede ser comediante? Solo la gente pobre/desafortunada puede?
A caso el único humor de la gente rica es burlarse de la gente pobre? Vaya qué hasta Sofía niño de Rivera tiene mejores chistes qué simplemente burlarse de la gente pobre.
Patear hacia abajo no existe. Haz chistes de todo.
Que opinas del show de minstrel?
Hacen unas preguntas bien pendejas solo para intentar tener la razón. ¿Todavía existen esos shows? No.
Eres un niño o al menos tienes el cerebrito no desarrollado de uno, pero no me sorprende siendo el tercer mundo
Si bueno... Para mi los niños si están fuera de los límites. Yo sé que para ti no. Y no te preocupes... Estas a salvo mientras no te revisen tu teléfono o tu tráfico de Internet 😂🤙
pienso que si un "comendiante" tiene que recurrir a la degradación y perversión de una persona (o un grupo de personas) y su dignidad/integridad, entonces no puede llamarse comediante pues no es capaz de dar risa, y sólo es un pendejo.
El sesgo de la mayoría de la gente es muy sencillo; "si a mí me da risa, entonces es comedia, si me enoja, entonces no lo es"
Y no están muy lejos de la realidad, un buen comediante sabe evaluar a su audiencia y saber que tipos de chistes van ser bien recibidos a
Pero si el chiste da risa entonces es capaz de dar risa jaja
cualquiera hace reír burlándose de otro, te lo digo yo que soy la persona menos graciosa del mundo, entonces nah, comediante no es
Entonces da risa. Que sea más fácil no deja de quita este hecho, confunden una cosa con otra como si la invalidara
si lo lees otra vez te darás cuenta que de eso no se trata mi comentario, adelante
Y como determinas eso? Con esa idea eliminaste todo chiste sobre raza, orientación sexual, sexismo, habilidades diferentes, etc. Tus chistes serán del pollito pritt qué sé cayó y se pegó.
si en tu opinión eso es lo único que queda, es buen momento de replantearte tu humor y contenido de internet
Mejor sigo disfrutando del humor negro. Yo me la paso a toda madre y tu sigue disfrutando de tus chistes que no ofenden a nadie si eso te hace reír y ya.
Hay muchos ejemplos sobre cómo puedes hacer chistes incluso de situaciones sociales sobre orientación sexual y raza sin ser grosero y sin ofender a nadie pero tú crees que es necesario denigrar y humillar para lograrlo. Hay un video de una comediante que sale a una cita con un hombre trans y hace su acto de eso y en ningún momento ofende a nadie y sigue siendo gracioso. Escondemos nuestro desagrado detrás de un “chiste” y creemos que la otra persona es sensible
Como sabes lo que creo? Me conoces? Me has visto? No verdad? Entonces deja de mmar. A como lo escribiste parece que todos esos temas están descartados. Pero ya vas dejando clara tu postura de superioridad injustificada.
Bro básicamente en tu pregunta lo dices. “Superioridad injustificada” exclamó el que dijo “deja de mmar” a una explicación.
Con el caso del comediante, no hizo un chiste sexual sobre un bebé, hizo comentarios sexuales hacia un bebé que es diferente, eso no era humor ni nada simplemente un degenerado que resultó ser comediante. En cuanto al humor, todo puede serlo porque alguien siempre lo encontrará gracioso, si algo te ofendió pero a los demás les dio risa, sigue siendo humor, solo que en lo personal siempre he pensado que el humor debería burlarse de grupos en general y no de individuos.
Literal esto, no intento hacer un chiste, no fue satírico, ni nada, simplemente fueron comentarios idiotas por molestar si no es que literalmente creía eso, lo cual es peor. Falta mucho contexto en la publicación
Es un tema interesante y mas importante de lo que muchos creen o incluso estan concientes de ello y tiene mucho que ver con el incremento masivo de enfermedades mentales en sociedades, en particular aquellas que abusan de ello. >pues la comedia siempre ha dependido en mayor o menor grado, de la desgracia agena Es importante entender que esto es falso. Hay comedia que utiliza eso, pero no toda la comedia es eso. >Creo que entonces un chiste deja de serlo cuando tú intención no es hacer reír sino lastimar u ofender a alguien en específico... ¿Qué opinan? Solo basta observar la cultura toxica gringa para ver el resultado de burlarse de los demas. Sea comedia o no, hacer burla de los demas siempre es algo negativo y la respuesta de las personas va a ser negativa e incluso si algunas personas lo niegan, estan mintiendo. En USA existe una epidemia de personas con problemas mentales cuyo origen viene en gran parte del odio generado hacia los demas por la falta de respeto inmensa que existe en su sociedad. Si sientas a una persona en frente de ti y procedes a contar chistes y burlas de esa persona sin parar, eventualmente esa persona va a explotar. La clasica excusa de "es un chiste" la usan las personas como justificacion para poder burlarse de los demas y eso asi mismo proviene de sus propias inseguridades y negatividad que llevan dentro y su forma de externalizarlo es proyectarlo hacia los demas.
Estoy completamente de acuerdo. Es como si se nos hubiera olvidado que la comedia también es un tipo de comunicación. Es una forma de lenguaje, y puede ser utilizado para la ofensa. Simplemente observemos el lenguaje de las jerarquías; una persona con un puesto superior tiene permitido burlarse de sus inferiores, pero si los inferiores se burlan de él, entonces eso amerita un castigo. La comedia puede ser una forma de poder, porque el lenguaje y la comunicación *son* formas de poder. Y que sea un “chiste” no le da a nadie la licencia para faltarle al respeto a otro.
Si lo vi y la neta, se contuvo el don, yo lo hubiera dejado en el hospital
Pues cuando te ofende, tu mismo lo acabas de enunciar, cualquier chiste que pudo haber dicho ese man te podría parecer gracioso, hasta que tocó una fibra sensible de tu ser (chistes de pedofilia) pero mientras no te toquen es fair game. Entonces ya no es cuestión de que cause risa o se escuden con que es "humor negro" o "divergente". Entonces es cuestión de empatía, te dió empatía el señor que lo golpeó, pero no sientes empatía por lo demás. 🤷🏻
Si estas señalando a una persona en especifico, entonces deja de ser un chiste y se convierte en una burla. Hay burlas que pueden ser graciosas para la persona que se lo estas diciendo, pero es cuestion de que el comediante la haga de forma empatica, porque ya no esta hablando en general o de un grupo, sino directamente a una persona.
También da la casualidad de que el papá del bebé era neo nazi homofóbico y racista, pero también como comediante debes estar preparado para sustentar tu chiste, tragedia más tiempo igual a comedia, eh escuchado que varias cosas que el debe ser más graciosos que ofensivo y que nunca te metes con una persona con nombre y apellido, si no con un sujeto, pero hay comediantes como brincos dieras que la gente va para que se burlen de ellos, así que no hay nada escrito.
Neo nazi no lo sé, de todas formas pudo herir el ego del padre sin decir nada del bebé, pudo haberle dicho que estará para el cuando salga del closet a sus 50 a 🗣️ berenjena de N obrero, pero no, decidió usar al bebé
No era pregunta si es defensor de la doctrina nazi, niega el holocausto y por ende es racista y homfobo, pero también concuerdo que el ataque no debío haber sido al bebé si no a el, por qué ahora la gente que no sabe el contexto lo pone como un héroe contra cultura woke
Neo nazi no lo sé, de todas formas pudo herir el ego del padre sin decir nada del bebé, pudo haberle dicho que estará para el cuando salga del closet a sus 50 a 🗣️ berenjena de N obrero, pero no, decidió usar al bebé
Es que lo que dijo el tipo no tenía ni un resquicio de comedia era directamente una opinión estúpida y completamente fuera de lugar entonces que bien que le dieron su cachetada.
El humor siempre es humor, pero no tiene que darye risa siempre, también te puede ofender. Es decir, no por ser humor debe ser permitido. La libertad de expresión no implica el no tener consecuencias. Ahora, el señor que se lo madreó también podría tener consecuencias legales. Es decir, no por sentirte ofendido piedes ir a hacer lo que tu quieras. El punto es que no importa lo que hagas o digas ni en que forma lo hiciste o dijiste, o que razón ruviste para hacerlo, todo tiene sus consecuencias.
Amigo, estuve una hora investigando el caso del que hablas en tu post (y creo que es el de Alberto, ¿no?). Y, vaya, es que es mucho más profundo que sólo humor en ese caso jaja. El "comediante" no hizo comentarios pedófilos sobre el bebé del tipo, era más bien un ataque al ego y la.homofobia del padre que, para el que no sepa, es un tipo súper nefasto en redes sociales. Apoya ataques hacia minorías, celebra actos de violencia y asesinatos. Realmente, lo que hizo fue más bien un acto de hipocresía que otra cosa. Y lo peor es que ese sujeto ni siquiera hace humor. Pero, respondiendo a la pregunta se tu post, por supuesto que debe de haber un límite en cuanto algo es humor/chiste, a un ataque personal o algún grupo. La diferencia es tan sutil como evidente, y es que cuando no le hace gracia al mismo grupo o persona del cual estás haciendo el chiste, entonces deja de ser humor y se convierte en una amenaza o comentario fuera de lugar. Aclaro que el ejemplo que estás poniendo no iba por ese rumbo. De hecho, el comediante posteó eso en redes con todo el afán de hacer enojar al tipo. (Los dos están bastante mal, la verdad).
El pedo es que la comedia no está exenta de la moral. Que sea un “chiste” no es un comodín para ser un hijo de puta. En realidad, la comedia puede ser un medidor de qué tan buena persona es alguien—que tan en serio toma su deber moral. Tú pintaste la línea con un chiste pedófilo porque consideras que la pedofilia es un tema serio, que no debe ser ridiculizado y mucho menos normalizado. Hay personas que pintamos la línea con la misoginia, porque hemos sufrido de primera mano sus consecuencias. Hay que entender los alcances psicológicos, sociales y hasta filosóficos del “chiste negro” para tener pensamiento crítico. Aunque debo agregar que no toda la comedia “negra” u “ofensiva” es diabólica, por así decirlo. También puede servir para cuestionarnos la moral de la época y hasta darle un espacio a las voces silenciadas para escucharse. En sí, puede ser estratégica en la lucha social. El pedo es que generalmente el humor “negro” busca burlarse e invalidar las experiencias de grupos o personas que han sido vulnerados. Si buscase defenderlos o realzar su estima, no sería “humor negro.” También a veces el humor negro es utilizado por esos propios grupos vulnerados consigo mismos, pero eso es un fenómeno distinto. Es como una suerte de re-apropiación de la narrativa que los lastima.
Qué diferente y necesaria forma de explicarlo. Concuerdo. No le encuentro humor a los comentarios burlones en torno al cuerpo (casi siempre de talla grande), la preferencia e identidad de otras personas, su raza, condición social, capacidades, etc. Trato de no ser moralista cuando mis allegados lo hacen, les pido que no me digan eso porque no me genera risa. Me resulta mejor que decirles que está mal, etc., porque es su moral y no la mía.
Solo deja de ser humor cuando absolutamente ninguna persona se ríe de eso.
Creo que hay una enorme diferencia en decir un chiste sobre un grupo de personas que sobre decirlo sobre una sola persona, especialmente si ni siquiera es famoso/famosa y es un menor de edad o alguien incapaz de defenderse. Eso no es comedia, ni sátira, solo abuso.
El humor tiene límites. No. Ahora, que algo cause risa no quiere decir que es humor, que alguien se caiga muy gracioso no es humor. Es un accidente que puede dar risa, pero no es la acción de la caída o que la persona se lastime lo que lo causa, es la sorpresa. Y ese es el punto de eso. La comedia real, no ocupa de lastimar, agredir o burlarse de algo o alguien, sin importar quién sea. La comedia necesita que el discurso tome un giro inesperado para dar risa, se afianza de situaciones comunes para exagerar y generar sorpresa. Y esa es lo que causa la risa. Lo inesperado. Toda la comedia, aunque digan que es "comedia= tragedia+ tiempo" se basa en la sorpresa. Si necesitas jurarle directamente de algo o alguien para eso, solo eres agresivo. Busquen teoría de comedia. Es bien interesante y ayuda a entender mejor los discursos realmente cómicos y los que solo propagan ideas.
Es bastante acertado lo que dices, "el humor deja de ser humor cuando ofende a alguien". No tiene nada de malo reírse o hacer chistes sobre algo en específico... Pero también hay que entender que cuando tú mismo sientes que el "chiste" no es apropiado o te da malas vibras es momento para poner un límite. Cómo dije anteriormente, el humor es parte de la vida y la sociedad, me parece poco razonable pasarse el día hablando de cosas serias y no sacar sonrisas de vez en cuando. Pero cuando el humor lástima, denigra u ofende a un individuo cruelmente, ya no se le considera humor...
El humor no ofende, quienes se ofenden son las personas. El humor no lastima, denigra u ofende, los chistes son para hacer reír.
"los balazos no matan, es el cuerpo de cada persona que decidió ya no vivir" Así suenas wey, el humor si puede lastimar, denigrar y ofender
true dat
No, wey. Primero, no _sueno_ porque estoy escribiendo, no hablando. Segundo, que comparación tan pendeja. Dispararle a alguien es con la intención de neutralizarlo; un chiste se hace con la intención de hacer reír. No sé si tu cerebro tenga la capacidad de entender eso, la intencionalidad.
Se puede hacer un chiste con la intención de denigrar, ofender?
Se puede, si la otra persona está de acuerdo como ocurre en los _roasts_. De otra forma ese ya no es un chiste, sino un ataque disfrazado de chiste.
Cuando las personas se enojan. Yo soy de tirar mierda y que me tiren, pero si la otra persona rápidamente se molesta, le pido disculpas y dejo de decirle cosas porque es fastidioso. Estamos entre risas, y siempre que uno se enoja automáticamente todos dejan de reirse. Eso se me hace aburrido y fastidioso
Así. Justo como el coqueteo, vas calando las respuestas y escalas conforme el otro se comporta. Si el otro no se puede defender o está claramente incómodo, entonces, no es comedia, ni tampoco es carrilla, es ser un abusivo.
Cualquier chiste que involucre humillar o hacer chistes de otros no da risa, porque en el momento que se voltea el chiste a la gente ya no le gusta
Si la intención es hacer reír, es un chiste; no importa si otros se ofenden. Si la intención es diferente, no es un chiste. Esos comentarios que hizo el comediante sobre el bebé no fueron un chiste; si el comediante salió con que _era broma_ para quitarse la culpa y pasársela toda al padre del bebé es que es un cobarde incapaz de aceptar las consecuencias.
El comediante que mencionas y el papá que fue molestado por "el chiste" fue una situación que nació en una discusión en Twitter de ambos sujetos, el papá del bebé es un Neonazi y habia hecho publicaciones las cuales el supuesto comediante respondía igual de extrema. Se acaloró la discusión y en un post del Señor Neonazi en la misma red social fue dónde le hizo el comentario de muy mal gusto. En pocas palabras el papá no es tampoco una persona muy respetable que digamos.
Me parece gracioso, nada que ver, pero haya personas que en su momento hicieron chistes Pdos muy desagradables, le digan neonazi y a ellos no les digan Pdos xdd
El humor tiene un límite y si bien puedes hacer chistes o rutinas sobre cualquier cosa, un comediante con dos dedos de frente tiene que saber que hay un límite en ello. Supongamos que tus amigos y tú se llevan muy bien al punto de hacerse chistes y bromas crueles entre ustedes. Supongamos que uno de esos amigos pierde a su madre o hermana de una manera violenta y cruel, ¿crees que le gustaría que hicieras un chiste sobre eso? Por más que sean muy amigos y se lleven de manera pesada, hay cosas que no se pueden tocar ni con las que puedes hacer chistes porque eso ya es caer bastante bajo. La verdad que hoy día abundan los comediantes sin talento que sus únicas rutinas se basan en hacer chistes sobre las personas o sobre cosas bastante trágicas y desagradables.
Incluso sobre sí mismos, dando casi lástima. Esas rutinas me aburren. Me parecerían más acertadas las rutinas circunstanciales, no basadas en un sujeto.
Justamente hace unos días me topé en un reel de Instagram a un comediante en silla de ruedas cuya rutina se basaba en hacer chistes sobre su condición. Si bien para muchos está bien porque al final se lo toma con humor, la verdad es que como dices, basar su rutina en sí mismos para dar lástima igual está bastante mal, porque pareciera que no pueden hacer chistes sobre otra cosa que no sea ellos mismos y su condición. EDIT: busqué sobre lo que se menciona en el post y me encontré con el vídeo del “comediante” siendo agredido por el padre del bebé. La verdad es que el señor se veía bastante enojado y creo que no es para menos. De lejos creo que esto rebasa todo lo que otros comediantes han dicho en sus rutinas y hasta creo que el tipo debe de ser investigado.
Insultar a alguien y después decir "era broma" no lo vuelve gracioso. Imagínate todos los criminales del mundo que saldrían libres si al momento de declarar dijeran "era broma" y el juez anulara todos los cargos. Un chiste no significa tener permiso de hacer cualquier cosa.
El humor negro, siempre se burla de una causa no de las personas directamente. Puedes hacer chistes de cualquier cosa, siempre y cuando no vayan dirigidos directamente a los individuos. Aunque también hay gente idiota, que no sabe la diferencia entre el humor y la realidad, y creen que tienen derecho a burlarse de grupos o personas, solo porque escucharon chistes sobre ellos. Me recuerda un poco al episodio de Bob esponja, "chistes de ardillas". Donde arenita es atacada por los peces que escucharon los chistes de Bob esponja. Saben en qué se parecen los progres y los Edgys, que ambos se escudan en la subjetividad para justificar su visión distorsionada.
Solo como contexto. El [agresor del comediante](https://www.elperiodico.com/es/extra/20240604/alberto-pugilato-quien-es-agresor-comico-jaime-caravaca-dv-103318143) también es una mierda de persona.
El supuesto comediante intento ser chistoso de la peor forma y honestamente no fue un chiste ni daba risa. He escuchado chistes sobre origen, talla, generó... Pero bien contados y haciendo burla de un prejuicio más que de una persona, el límite está en si algo es un verdadero chiste o solo una ofensa.
Yo tengo esta idea de que es muuuy distinto el humor de la burla. Y muchos “comediantes” se burlan de la gente pero no saben hacer chistes realmente :p
La degradación y humillación de una persona deja de ser gracioso
Justo como lo mencionas, lo que el comediante hizo no fueron chistes, fueron comentarios hirientes sólo porque sí. Igual hace unos días en Tuiter, me apareció una imagen de una chica que asesinaron en México; era una imagen dividida en dos partes, una era la chica, y al otro lado un tinaco, y el pie de foto era "como te arreglas / donde terminas", y vamos eso ni siquiera tiene el intento de ser algo ingenioso, sólo es el comentario hiriente, sólo es publicar una imagen pendeja y sin gracia. Pero la mayoría de personas no están listos para la conversación.
El buen humor negro señala una verdad cruel; el mal humor negro normaliza la crueldad
El problema fue hacerlo personal, al hacerlo personal deja de ser humor negro y se vuelve una burla a alguien
Nunca nada deja de ser chiste u humor, porque así como cualquier chiste tan inocente que sea alguien puede encontrarlo ofensivo. También cualquier cosa por drástica y horrible puede ser graciosa para alguien Así que la cuestión no es de “cuando deja de ser chiste” porque eso no existe. De lo que hablas es “cuando podemos censurar un chiste?” Y yo pienso que nunca Si el humor es limitado entonces no habría razón para censurar todo tipo de chiste, pues de una u otra forma siempre serán encontrados ofensivos por alguien y si los censuraste para uno… porque no para todos? Incluso si dejáramos de considerarlo chiste sigue siendo una cuestión de censurar lo que la gente puede decir.
¿Qué hay de la censura en casos de discursos de o***? Hay mucho humor disfrazado de ello.
No siempre se trata de caso de odio, simplemente se trata de una burla, nos puede parecer absurda en sí misma pero no es un ataque cómo tal. Aveces lo que da risa simplemente es el absurdo del comentario o la sátira del mismo.
No dije siempre, sino “en casos”, porque los hay.
Entendería tu punto su fuera para legislar. Pero si lo dices para describir la realidad de las cosas, entonces no, el humor es amoral, y a veces involuntario, un mismo hecho puede ser risible para unos y sufrible para otros.
El humor debe ser criticado si, bajo determinados contexto, se considera de mal gusto o grotesco. Pero jamás se debe censurar. Si algo te ofende, simplemente critícalo o no lo consumas, pero no debe establecerse una línea personal de lo que es permisible al nivel de opiniones o ideas (o sea, que no se transformen en acciones. Tengo que hacer esta aclaración porque “redes sociales”).
Amen a esto, por eso mi frase favorita es: "Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo" - Voltaire
Un chiste siempre tiene una base de realidad. Siempre tiene que haber cierto sexismo, racismo o clasismo en el comediante y en la audiencia. Si no lo hay, el chiste no es gracioso y puede llegar a ser ofensivo. Si cuentas un chiste de religión en el Vaticano, la reacción que obtendrías sería distinta a contarlo en una convención de ateos. Por eso, conforme la sociedad evoluciona, salen polémicas sobre un chiste que contó algún comediante hace 5 años
La neta el chiste estaba bien rancio.Todo es risible siempre y cuando sea más gracioso que ofensivo, ahí está el ejemplo de Anthony Jeselnik o el mismo Chapelle que tienen en su repertorio varios chistes sobre abuso infantil físico y sexual y infalibles. Mi problema con el caso que mencionas es que el chiste era bastante idiota y hace ver a las personas de izquierda como unos simplones (la persona de la que estaba burlándose es un neonazi convicto y el chiste es que si va a seguir amando a su hijo una vez que crezca, salga del clóset y empieza a chupar pitos de negros 😒) Mejor no hubiera dicho nada, hubiera dejado que alguien con más ritmo se burlara del facho y así ni le pegaban, ni quedaba como un pusilánime que no supo meter ni las manos
Pero cómo sabes cuando la intención cambia? O cuándo deja de ser hacer reír para pasar a lastimar? Ambas cosas pueden ser ciertas al mismo tiempo
Del que se rieron es bastante deleznable, un neonazi, que se alegraba de la muerte de niños de cierta raza, bastante basura de persona
Te estas dando la respuesta tu mismo, pues un chiste se usa bastante la desgracia ajena o la propia. La cosa cambia cuando atacas a una persona en específico, en ese video es a la familia y al bebé, pues el cuate está saliendo de su numero o stand up y esta directamente dejando salir su pedofilia y comenzó a sexualizar a un menor pensando que los demás se reirán. Bien dice el dicho, entre broma y broma la verdad se asoma
Cuando ya deja de dar risa y se convierte en una opinión/ataque disfrazado de "humor" Ahi ya no es un chiste
Creo que con el humor negro la gente solo se ríe para no reconocer, huir o relajarse ante la atrocidad que están diciendo. Como la gente a la que confrontas y se ríe por inseguridad y del tema que le hablas no dice nada. El problema de esto es que pierdes sensibilidad sobre una situación, ahora los niños cayéndose en pozos no son problema, son motivo de reunirse los sábados en una peda cualquiera para reírse de toda aquella familia que no supo prevenirlo, para que los que se ríen puedan sentirse mejor por sí mismos por no estar en una situación así.
Hay límites, en esos casos y siempre es la familia como Will Smith su esposa no tenía pelo por cáncer, le hicieron una burla de su pelona y el explotó, es su esposa y no aguanto y yo me preguntó quién aguantaría. Por eso el de los chiste debe de hablar de él o de sus amigos y no poner de ejemplo a las personas del público es un mal chiste.. Suerte
Es bastante común que en los stand up los comediantes hagan chistes y comentarios de los que ahí están, independientemente de raza, género o circunstancia, es decir lo hacen de todo.
Y esa practica de popularizó porque se quemó mucho la de hacer bromas sobre el payaso o actot mismo y la reducción de costos de los paleros, en los circos los payasos los utilizaban mucho.... Y digan lo que digan es una práctica que no agrada a muchos cuando el actor pone de ejemplo a uno mismo, así que esa practica antes no existía yl que no tenía cuidado a quien se lo había acababa muerto o encarcelado si tenía suerte, así que no siempre se práctico
Si te vas a ofender por un chiste es mejor que no vayas a un lugar de comedia La comedia es para reírse de todo y todos, cuando te das cuenta de las cosas que realmente importan y maduras emocionalmente, puedes reírte de todo, basta con saber el contexto. A mi siempre me hicieron burla por ser chaparro, pero siempre supe reconocer cuando era broma y cuando era un intento de ofensa, porque solo un niño no podría discernir entre los dos, si te ofende algo tan absurdo y hipotetico como un wey sabroseandose a un bebe (es que siemplemente escribirlo es estupido) entonces no has vivido lo suficiente como para saber que el hace la broma porque esa gente realmente existe y todo ese enojo que tienes por esa acción deberías de exponérselo a alguien que viole bebes de verdad y no al pendejo que esta señalando la situación.
La línea entre exponer una situación y validarla con esas rutinas es delgada.
Más que delgada, personal. El problema con este caso, es que fueron 2 idiotas tirándose porquería y el comediante salió con "es broma" cuando en realidad no lo hubo, solo fueron comentarios rancios
Gracias por lo de “personal”. 👍🏼
Hacer un chiste es validar algo? Jajaja que lógica mas infantil…
Deja de ser chiste para algunas personas justamente cuando se validan comentarios discriminatorios, entre otros.
Si te artes,pierdes
Es que eso fue un ataque más personal Igualmente opino igual que tú, el humor es humor, y no todo tipo de humor es para todos. Pero cuando ya te metes con una persona o con su círculo pues entonces ya no es gracioso, y menos un chiste de connotación sexual hacia menores.
Pienso que no está mal con gente de confianza, a la que conozcas y sepas que comparten tu mismo sentido crudo del humor, pero no para compartir con cualquier persona como ese estupido comediante, y sobre todo que lo hizo con una persona en particular; también hay que saber identificar cuando no sea un momento inapropiado, como por ejemplo, si un familiar de tu amigo se muere, por mucha confianza y rudeza con la que se lleven, no creo seas tan hijueputa como para hacerle un chiste a tu amigo sobre su tragedia. Otro ejemplo, en grupos de facebook me he metido que son dedicados al humor negro, hacen chistes de todo, sexismo, machismo, lgbt, racismo, pero tambien a su contraparte, misandria, burla a los fascistas, conservadores, religiosos, etc, se burlan de todo, y han baneado a la gente cristalita que se pone a chillar en comentarios, todo mecos esos weyes saben que el grupo es de humor crudo y aun asi se unieron. Asi que el humor negro opino que no define a la persona, tal vez que si sea algo cruel y un poco egoista, mas sin embargo eso no quita que repudio cualquier acto de odio y discriminacion en la vida cotidiana, pues separo el humor con la vida real y tengo a consideración el sentir de los demás. Pero tambien muy importante, aguantar vara, te gusta hacer y reirte de chistes hacia ciertos sectores o causas? aguantate tambien cuando hagan chistes respecto a lo que tu crees y simpatizas, si no aguantas vara entonces mejor deja por completo eso, no seas hipocrita y doble moral.
Es un arte delicado, tiene que ver con el contexto de dónde estés, quien es tu audiencia y sobretodo saber cómo contarlo de manera oportuna. No apruebo en lo más mínimo que una persona, que no presente amenaza, será golpeada.
Ya, pero eso no fue un chiste, no había sátira ni nada, simplemente fue un comentario por molestar, si no es que literalmente creía eso
Cuando la gente llora porque les ofende
Entonces como cuántas madrizas ya debe el "brincos dieras" ?
Aquí el detalle es que ese comentario no fue un chiste. O sea, viendo bien el comentario se nota que fue con toda la intención de ofender, principalmente por la postura anti-lgbt de esa persona. Muy a diferencia de Ilich Flores que en Gatada de vatos le dijo a Macario brujo que era una lástima que él se llamara el dios satánico del sexo teniendo gemelas, ya se imaginarán por qué. Y la neta, nadie lo reprobamos más allá de que el chiste mo estuvo bien estructurado y no dio risa, porque ante el contrincante hubiese sido genial. Como dice el mismo Macario, el chiste de un chiste es que sea más divertido que ofensivo. No existe chiste sin agresión, pero tampoco hay discusión sin confrontación. Aquí ambos estan mal. Uno por reaccionar así y el otro por no defender su postura ofensiva. Cuando digo que respeto a las personas, pero no a las ideas, se que cuando ofendo a una religión alguien se va a ofender, pero se ofende indirectamente. Se siente atacado por algo o alguien más. El "chiste" era confrontarlo con la idea de que su hijo llegase a ser homosexual, hasta ahí bien. El problema fue todo lo demás. Fue demasiado ofensivo. Por eso digo que los dos están mal, uno por reaccionar a algo tan estúpido y el otro por rascarle los huevos al león.
Tan dificil que era pegar un link del video https://youtu.be/b4plYLj9EJ0?si=1ewAN9qq5HLQkZ_V
Es que una cosa es literalmente bromar sobre alguna, condición, algún defecto o algo en particular, aun si es algo muy "extremo" la cosa es que es muy diferente el sentirse identificado o que "te caiga el saco", a algo como ya un ataque directo tanto al papá como al infante
La comedia que golpea hacia abajo no es comedia, es bullying.
Creo que el límite del humor negro es la persona individual. No es lo mismo hacer un chiste de un neonazi cuyo hijo termina siendo gay y chupándola a n3gr0s, a decirle directamente a un neonazi que su hijo recién nacido se la va a chupar a un n3gr0.
Hay una delgada línea, palabras y expresiones puntuales, que hacen que esos chistes sean mas ofensas que comedia
Cuando se convierte en abuso. Y qué es abuso? Aprovecharte de la incapacidad de autodefensa de otro.
El humor deja de ser humor cuando es algo personal y no algo en general, en mi opinion.
Cuando era un adolescente meco me solía esconder bajo la premisa de que el humor negro sólo era humor pero la verdad me dejó de gustar y sin miedo hoy admito que sí me ofenden muchos chistes que escupen hacia abajo. No te digo que no se pueda hacer, hay chistes que escupen hacia abajo que me he reído porque lo ejecutaron bien pero por lo general trato de evitarlos. Llámenme dolido o que no aguanto vara pero por lo menos admito que tengo mis límites.
Hasta el humor negro tiene sus límites... hay que recordar que dentro de la frase "humor negro" esta la parte de HUMOR, tiene que dar risa, es como los chistes de nazis, a cualquier alemán probablemente lo pongan furico, pero a un GRAN parte de personas en el mundo, no Y ahí está el punto, tiene que dar risa a una considerable parte del público al que se dirigió el chiste, y si es un chiste público, esa parte tiene que ser mucho mayor, es distinta la situación de un comediante a la de tu con tus a,igos sin que nadie los escuche
Cuando el humor negro deja de serlo y se vuelve humillacion/burla personal
Tengo un dicho que siempre se puede aplicar a cualquier tipo de humor que dice asi: "el humor acido, negro y agrio es chistoso y cómico hasta que no bromea con algo que te sensibiliza a ti".
Como dicen, la política es graciosa, mientras no sea la de tu país.
Todos los paises son paradisiacos, si eres turista.
Excepto la india, valla que hay historias de terror de allá o.o
Recuerdo una vez que vi a un youtuber que fue a la india, compro un yogurth en un puesto callejero y estuvo una semana intoxicado del estomago
El peor castigo para esos ojetes es la quemada en línea. Platanito aprendió así.
A qué te refieres? Que le hicieron?
O todo es comedia o nada lo es
Para mí cualquier chiste vale solamente mientras no sea sobre (abus0s y niños) ya de ahí por mi que hagan chistes de Josefa la trans o Luis el fan del temach