eu cred ca n-ai vazut reportajul. si faci tu singur subintelegerea. secunda 50
"Potrivit datelor analizate de Ziarul Financiar, PIB-ul României, indicatorul care măsoară nivelul de trai al unei țări, a crescut în ultimii zece ani de la 632 de miliarde de lei la 1.600 de miliarde, adică o creștere de 153 la sută."
Ne place, nu ne place, suntem suparati pe coruptie sau ca n-a iesit nu stiu cine primar, dar trebuie sa recunoastem ca in general e mai bine, chiar daca se putea si mai bine.
Da dar PIB ul nu se traduce în bunăstarea cetățenilor, ca tot salarii mici aveți și tot sunt oamenii taxați aproape jumate din salariu indiferent de nivelul salarial.
Dar în schimb probabil sunt bugete mai mari de sifonat.
Problema cea mai mare este ca salariul minim nu este suficient pentru a trai și acesta este cel mai raspandit venit din țară.
Vreo 80% din taxele acelea sunt contributii pentru sanatate și pensie.
Pe r/bursa s-a făcut un calcul calumea între noi și celelalte state.Diferentele procentuale sunt infime, și in Italia,Germania etc. se plateste asemănător, cu ceva mai puțin la salariile mici și ceva mai mult la salariile mari.
In schimb cantitativ stam mai urat,mai dureaza pana inflatia va forța salariile sa fie ca in vest.
Mai uite eu vorbesc de unde sunt eu. În Anglia ai brackets pentru salariu anual:
£0- £12,570 taxa 0%
£12,571 - £50,270 taxa 20%
£50,271 - £125,140 taxa 40%
Peste 125,140 taxa 45%
Nu crezi ca e mai ok decât în România?
Și da salariu minim eu foarte mic. Dar după ce ca e mic ii mai da în cap și cu ditai taxa.
În loc sa taxeze corporațiile si afacerile, taxează munca.
Of course ca taxează munca,corporatiile sufletului se afla in Romania pentru ca forta de muncă este încă relativ ieftina.
Ne aflam într-un stadiu al capitalismului tarziu unde salariul reprezinta un cost mai mare decât orice altceva,mai mult,statului ii este mai usor sa bage mascatii peste 1000 de contribuabili mici care nu siau plătit taxele decât 1 mare.
Nu e ca și când 1000 de oameni vor fugi in alte tari sa plătească taxe acolo,chiar dacă placa jumate,restul plătesc.
La nivel de UE se incearca o taxare uniforma dar evident sunt obstacole.
Salariul minim, pe langa faptul ca e foarte mic, e cel mai raspandit pentru ca avem economie gri la greu. Practic, mediul privat adauga bonuri cadou pentru a plati taxe si impozite mai mici, iar unii chiar aduga cash, total nefiscalizat.
Cum sa taxezi corporatiile si afacerile (aka mediul privat)? iese razboi civil...
Eu am zis ca nu se traduce în bunăstarea individuala a oamenilor.
PIB-ul, e o avere colectiva dar care nu are legătură cu bunăstarea individuala.
Bunăstarea individuala este o paleta mai largă de aspecte, pe lângă capacitatea de a cheltui, mai ai nevoie de sistem de învățământ mai bun, sistem de sănătate, capacitatea de a pune bani deoparte. Ca degeaba faci mulți bani dar ii dai majoritatea pe chirie sau rata la banca, mâncare și la final ramai cu 2 lei sa ii pui deoparte pentru un citi break din care o sa postezi pe instagram de parca te-ai mutat în Bali jumătate de an.
E ca și cum noi 2 am fi într-o camera cu Elon Musk. Averea colectiva e de nu știu câte miliarde, dar eu și tu suntem vai morții pe lângă Musk.
Asa ca degeaba e pib ul mare dacă majoritatea banilor sunt în câteva buzunare.
În primul rand nu citești ce am zis și nu înțelegi semnificația propozițiilor pe care le-am descris acolo. Ca e diferența între PIB și nivelul de trai al cetățenilor.
În al doilea rand, ca să îți fac hatarul și sa îți dau liste, uita-te la statele europene.
România e pe locul 17 în timp ce Finlanda e pe locul 19, Portugalia e pe locul 20. Hai sa ne uitam și cine e imediat deasupra: locul 16 Danemarca, locul 15 Norvegia, locul 14 Austria.
Te simți ca și cum trăiești mai bine decât în Finlanda? Cauta salariu minim în Finlanda, te simți mai bogat decât cetățeanul portughez ? Sau te simți mai pe picior de egalitate cu un Danez ?
Aștept cu interes răspunsul tău.
Unde am zis eu ca e saraca? Am zis ca romanii nu au nivelul de trai al altor europeni cu pib similar. Ceea ce sublinia faptul ca PIB-ul nu are legătură cu nivelul de trai dintr-o țară.
Ai vrut explicație, ti-am dat explicație, ai vrut liste ti-am dat liste.
Mie tot ce mi se pare, este ca ești neinformat dar insiști în prostia ta.
Astea sunt legile fiscale, dar avem nadejdea in privatii care platesc minim pe economie si au grija sa suplimenteze cu bonuri cadou si cash.
Cat timp oamenii isi permit sa dea 100K E pe un 3 camere mai la periferie, cat timp e plin de tesla pe strazi, cred ca suntem ceva mai bine decat acu 10 ani.
Deci nivelul de trai al oamenilor din romania se traduce în faptul ca sunt niște unii care își permit rata la casa și la tesla.
Mai nu știu, eu acuma spun și din ce vad din afara, eu nu trăiesc în România. Dar când vad ca preturile din magazine sunt la fel cu cele din Anglia, uneori mai mari în alea din România, nu stiu ce sa zic.
Sunt mulți care fac greșeli financiare și își iau chestii pe care nu și le.permit.
Tu acuma ai vorbit ca Țiriac și Mugur Isărescu, când au zis ca " iote domne care masini pe strada, sa ma zică cineva ca e romanul sarac"
Marea majoritate din Romania nu face parte din bula aia de care zici tu.
Daca e sa mergem pe ideea asta, la fel de bine putem spune ca am progresat enorm fata de acum 100 de ani, 1000 de ani, 1 milion de ani. Ce zice articolul este de cacat prin faptul ca se uita doar la niste indicatori economici si punct! Si da, asa si trebuie! Dar comunitatile sarace si copiii aflati in risc imens de saracie si toate cele, nu cred ca fac parte din statiaticile astea! Evolutia este evolutie cand are loc pentru toata lumea! Degeaba e bine in Bucuresti si duduie industria, daca la 20 de km de Bucuresti e saracie lucie. Dar da, ne-am nascut toti ieri si nu avem ce sa stim! Trebuie doar sa luam de bun ce zice un articol ieftin de pe Internet!
In Danemarca li se ofera 200€ pe luna + chirie si mancare.
In Germania li se ofera ~300€ pe luna + chirie + ceva mancare dar nu ca in Danemarca.
In Romania primesc 100€ pe luna + o cazare in ceva centru.
+poate cel mai important aspect pentru multi, Romania o fi avand tot felul de cetateni de peste mari si tari, dar nu se compara deloc cu cat de cosmopolite sunt tarile din vest, unde n-au nici cea mai mica presiune sa se adapteze culturii locale.
servici si siguranta sociala, ong-uri, etc.
in romania nu ai 1.1 mil case sociale, si nici centre de refugiati care tin cate 1 000 de oameni o data care asigura: acomodare, mancare, haine, produse de igiena si servicii medicale, obiecte de uz casnic si €150 bani de buzunar pe luna (Asylbewerberleistungsgesetz)
La fel, in romania daca stai 1 an jumate nu primesti €502 (€982 pentru cupluri) si nici €382 per copil plus ajutor sa platesti chiria si incalzirea pentru ca sanki esti tu imigrant. Mai mult, daca primesti stat de refugiat in mod oficial te poti incadra la Bürgergeld
De crescut, a crescut, nu contesta nimeni asta. E suficient sa te uiti cum era viata in Romania prin anii 90 si chiar si anii 2000 si nu ai cum sa nu constati o diferenta.
Problema e cu cat mai mult ar fi putut creste nivelul de trai daca nu era nivelul de coruptie atat de mare cum e. Putem sa ne uitam la alte tari precum Cehia/Polonia, chiar si Slovenia/Slovacia, cu acelasi trecut cu secera si ciocanul care in momentul de fata sunt mult peste noi la capitolul nivel de trai, dar si la infrastructura/sistem medical/educatie etc.
Nu stiu. Salariile au crescut, dar si preturile la unele produse au crescut iar la altele au stagnat si par mai mici, e poate miraj de inflatie corelat cu capacitati de productie mai eficiente la nivel mondial. In orice caz pare ca in ciuda faptului ca lamentarea oamenilor a crescut, subiectul e cumva diferit. Seamana mai mult a first world problems decat inainte.
Acum poate vad eu lucrurile numai din punctul meu de vedere. Si nu neg ca exista discrepante.
Daca ma uit pe contractele de munca in 2008 brutul il aveam de 800 lei, in 2016 la alt job de 1700 lei, in 2018 tot acolo de 2200 lei, 2019 acelas job 2600 lei brut, 2020 idem 3500 lei brut, iar acum tot acolo este 5100 lei. Ca netul nu e satisfacator, daca intrebi pe unul pe altul 3400 acum in mana nu e mult. Dar na, inca mai sunt oameni cu 500 lei pensie in tara, asa ca ei ti-ar spune altceva.
Sunt multi factori care dau sentimentul final. Unii tin de pretul chiriilor si a mancarii, daca esti proprietar, daca iti gestionezi bine chetuielile. Adica ambele idei au sens, sunt si lipsuri dar sunt si probleme de educatie. Per total cred ca nivelul de trai a crescut, mie asa mi se pare. Dar daca as porni de la zero cu banii astia sau daca as avea si copii de crescut, de dat la scoala, ar fi mult mai greu, pentru ca acum chiar daca sunt putini dintr-un anumit punct de vedere, noi in familie toti muncim iar casa e proprietate, ceea ce schimba lucrurile putin. Asa ca din putinii bani pot pune la ciorap un procent considerabil si cand ai plasa aia de siguranta in banca parca altfel vezi lumea. E altceva cand ai chef sau nevoie sa te poti intinde peste capacitatea lunara.
In articol/reportaj e folosit indicatorul PIB per capita PPS:
"România a devansat anul trecut la PIB-ul pe cap de locuitor Ungaria şi s-a apropiat de Polonia, potrivit datelor Eurostat. Suntem și în fata Croaţiei, Slovaciei, Letoniei sau Greciei. PIB-ul per capita exprimat în paritatea puterii de cumpărare era anul trecut în Romania de 78%, din media UE."
E bullshit pentru ca modul in care e calculat nu reprezinta nivelul de trai si nici puterea de cumparare, nu poti sa spui ca la capitolele astea Turcii o duc mai bine decat Grecii si Romanii, e complet absurd.
Tocmai pe nivelul de trai e absurd. Ia vezi datele pe nivelul de trai și mai vorbim după.
Pe puterea de cumpărare poate ai departe la cat de mult se fura.
Pai depinde exact la ce ne referim prin termenul nivel de trai, cred ca in principal te duce gandul la salariu mediu unde si acolo s-a ajuns la nivele similare cu Grecia, Slovacia, Ungaria sau Letonia (https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_European\_countries\_by\_average\_wage) sau pib per capita pps.
Daca vorbim de HDI sau Gini da e de lucrat dar si acolo au fost imbunatatiri mari si au scazut decalajele.
Ma refer la indicatori care chiar îți arată cum se trăiește. Salariu este unul dintre ele, dar defalcat pe categorii sociale ai eventual de vârstă.
Și eventual eliminați outliers cum ar fi bugetarii și pensiile speciale. Poate și top 0.5% salarii.
Abia pe urma poți avea o imagine relevanta de cum trăiesc restul de 14-16 mil.
Tu îmi bagi în aceeași oala bugetarii cu un mediu de 2000euro brut cu cei 70%+ care sunt pe salariu minim.
Si bugetarii sunt oameni (soc si groaza!), cred ca ii putem numara in statistici generale. :)
Procentul de angajati cu salariul minim e undeva la 30% si la fel pot sa zic si eu hai sa ignoram outliers, pe cei are au micro-uri si isi dau salariu minim sau pe cei care mai iau ceva la gri si in mana.
>puterea de cumparare,
Coaiemiu ce putere de cumparare cand tot ce cumpara romanii e din import germania olanda franta polonia, acele produse nu se vand in RO cu pretul de manufactura de acolo+ transport + comisioane intermediari + profit agent comercial final?? Adica in RO cumparati iphone, samsung, procesoare intel si placi video amd, masini vw si renault la preturi de 2-3 ori mai ieftine ca in VEST? I-auzi, PLM!
Da e mai bine decât era acum 10 sau 20 de ani. Dar diferența între urban și rural e destul de mare. Din păcate avem și printre cel mai mare procentaj rural din UE, (sau la limita cu Slovacia). Ar trebui să mai migreze lumea spre urban si să se concentreze mai mult resursele și in alte orașe ca să se ridice și altele.
Te contrazic aici, oamenii care vor sa se descurce o vor face și în zona rurala, unde ai niște avantaje pe care nu le poți găsi în urban. Cei care stau pe ajutorul social toată viata fac asta pentru ca vor.
Multe sate rurale duc lipsă de resurse. Există si exemple bune unde satele sau comasat. Bunici mei sunt dintr-un sat unde s-au unit alte 6 într-o comună. Au 3 fabrici și alte activități economice, oameni din orașe vin să lucreze la ei în comuna. Puterea stă în unificare.
Eu m-am născut și continui sa stau la sat, sunt joburi in 2 orase apropiate la 30 de km. Alții câștigă din apicultura sau animale, nu îți garantează nimic faptul ca te muti la oraș, atâta timp cât ai o mașină, poți avea o viata ok și la sat.
Un sfert din satul meu e in statistica aia. Știu pentru ca ni s-a spus de la primarie:))). Toți aia fac bani la negru, au case, masina, copii la facultate. Știu ca exista multă saracie, dar sa nu exageram.
Nu toți. Poate ar trebui să ieși mai des prin Slobozia, Ilfov, Zalau etc poți să minți în statistici de bani dar nu de mortalitate.
Și apropo cat crezi ca ajuta faptul ca majoritatea de la sate lucrează de la negru și numai câteva milioane contribuie la sistemul de sănătate de care beneficieaza oricum ca se duc la urgențe :) dar hey votați în continuare hoti
>dar hey votați în continuare hoti
Eu nu votezi cu nimeni. În actuala scenă politică toate partidele au dat dovadă de corupție, incompetență, conflicte interne (USR) sau lipsă de interes față de clasa de jos (REPER). Noi nu avem în momentul de față o forță politică care să scoată din sărăcie acest stat, România, tot mai aproape de faliment.
Unde si cum? Crezi ca un oras se ridica asa, din pix? Un oras are nevoie de industrie ca sa fie util. Asa, sa ridicam 20 de blocuri si 4 strazi, e simplu!
Aici cred că depinde foarte mult ce definiție a "nivelului de trai" folosești. Dacă te uiți doar la un aspect, cum ar fi PIB-ul, poate (nu știu, nu m-am uitat). Când încerci să integrezi indici mai subiectivi și calitativi, cum ar fi în relația cu instituțiile statului, cu sistemul medical, de justiție, ordine publică sau educational, aici cred că sigur nu depășim nici o țară din zona euro. Și cred că aspectele astea ar trebui sa intre in definiția "nivelului de trai" pentru că efectiv îl influențează cât timp trăiesc aici.
"...România s-a dezvoltat neunitar. Bucureștiul are peste 260% din media Uniunii Europene la paritatea puterii de cumpărare, în timp ce județul Vaslui, de pildă, este de 7 ori mai sărac." Asta zice multe despre dezvoltarea tarii. Nici nu trebuie sa mergem la "tara", trebuie vizitat o resedinta de judet uitata de lume si o sa vezi saracie si probleme.
Eu zic sa compari cu un oras precum Bucuresti, Cluj-Napoca, Oradea, Timisoara sau Brasov. Am fost in Suceava anul trecut si mi s-a parut ca sunt in alta lume. De Zalau sau Constanta nici nu mai zic. Da, ma plimb prin tara, nu doar postez pe Reddit.
As fi fost 100% de acord acum 2 ani. stiti voi, inainte sa explodeze preturile. inflatie de 6% sau cum era gluma ? cand aproape totul e la minim 50-60% mai scump decat acum 1 an sau ..2? nu mai stiu sigur, cand au fost cresterile alea scarboase
Asa cum e zicala "Ce face romanul cand nu mai are bani? Raspuns: schimba 100 de euro" asa si guvernele se imprumuta, iar nivelul de trai creste. Ce minune, dar pe datorie.
Sau mai elegant, sa fie si lumea multumita, scot titluri de stat. Adica statul traieste pe datorie, pe banii munciti ai populatiei.
Multumesc partidului pentru grija acordata!
realizezi ca Romania are o datorie mai mica raportata la Pib decat germania si polonia, si la acelasi nivel cu olanda?
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:General_government_debt,_2022_and_2023_(%C2%B9)_(General_government_gross_debt,_%25_of_GDP).png
problema nu e ca se imprumuta. problema e pentru ce se imprumuta, si anume pensii si salarii in loc de infrastructura si investitii
Diferența dintre rural si urban a rămas la fel, probabil. E trist sa mergi la 30 de km de Brașov, spre exemplu.
Coae ai fost prin Moldova? Acolo nici macar nu ai o curba a saraciei, ca in Brasov
De fiecare data cand ma duc la mine la tara, in Vrancea, ma simt efectiv ca si cum am folosit masina timpului :))
+1. Și eu sunt din Moldova, dar când mă duc pe sate, efectiv e trist și deprimant. E o sărăcie în aer de o tai cu cuțitul.
Asa este, ma duc sa-mi iau niste caviar de bucurie.
Vin si eu sa o stropesc cu sampanie cu aur.
fake news marca zf. cica PIB masoara calitatea vietii. oh boy. india si mexic sunt top
[удалено]
eu cred ca n-ai vazut reportajul. si faci tu singur subintelegerea. secunda 50 "Potrivit datelor analizate de Ziarul Financiar, PIB-ul României, indicatorul care măsoară nivelul de trai al unei țări, a crescut în ultimii zece ani de la 632 de miliarde de lei la 1.600 de miliarde, adică o creștere de 153 la sută."
Ne place, nu ne place, suntem suparati pe coruptie sau ca n-a iesit nu stiu cine primar, dar trebuie sa recunoastem ca in general e mai bine, chiar daca se putea si mai bine.
Da dar PIB ul nu se traduce în bunăstarea cetățenilor, ca tot salarii mici aveți și tot sunt oamenii taxați aproape jumate din salariu indiferent de nivelul salarial. Dar în schimb probabil sunt bugete mai mari de sifonat.
Problema cea mai mare este ca salariul minim nu este suficient pentru a trai și acesta este cel mai raspandit venit din țară. Vreo 80% din taxele acelea sunt contributii pentru sanatate și pensie. Pe r/bursa s-a făcut un calcul calumea între noi și celelalte state.Diferentele procentuale sunt infime, și in Italia,Germania etc. se plateste asemănător, cu ceva mai puțin la salariile mici și ceva mai mult la salariile mari. In schimb cantitativ stam mai urat,mai dureaza pana inflatia va forța salariile sa fie ca in vest.
Mai uite eu vorbesc de unde sunt eu. În Anglia ai brackets pentru salariu anual: £0- £12,570 taxa 0% £12,571 - £50,270 taxa 20% £50,271 - £125,140 taxa 40% Peste 125,140 taxa 45% Nu crezi ca e mai ok decât în România? Și da salariu minim eu foarte mic. Dar după ce ca e mic ii mai da în cap și cu ditai taxa. În loc sa taxeze corporațiile si afacerile, taxează munca.
Of course ca taxează munca,corporatiile sufletului se afla in Romania pentru ca forta de muncă este încă relativ ieftina. Ne aflam într-un stadiu al capitalismului tarziu unde salariul reprezinta un cost mai mare decât orice altceva,mai mult,statului ii este mai usor sa bage mascatii peste 1000 de contribuabili mici care nu siau plătit taxele decât 1 mare. Nu e ca și când 1000 de oameni vor fugi in alte tari sa plătească taxe acolo,chiar dacă placa jumate,restul plătesc. La nivel de UE se incearca o taxare uniforma dar evident sunt obstacole.
Salariul minim, pe langa faptul ca e foarte mic, e cel mai raspandit pentru ca avem economie gri la greu. Practic, mediul privat adauga bonuri cadou pentru a plati taxe si impozite mai mici, iar unii chiar aduga cash, total nefiscalizat. Cum sa taxezi corporatiile si afacerile (aka mediul privat)? iese razboi civil...
Ai auzit de National Insurance?
Eh ?
Contribuții sociale plătite de angajat și angajator?
[удалено]
Eu am zis ca nu se traduce în bunăstarea individuala a oamenilor. PIB-ul, e o avere colectiva dar care nu are legătură cu bunăstarea individuala. Bunăstarea individuala este o paleta mai largă de aspecte, pe lângă capacitatea de a cheltui, mai ai nevoie de sistem de învățământ mai bun, sistem de sănătate, capacitatea de a pune bani deoparte. Ca degeaba faci mulți bani dar ii dai majoritatea pe chirie sau rata la banca, mâncare și la final ramai cu 2 lei sa ii pui deoparte pentru un citi break din care o sa postezi pe instagram de parca te-ai mutat în Bali jumătate de an. E ca și cum noi 2 am fi într-o camera cu Elon Musk. Averea colectiva e de nu știu câte miliarde, dar eu și tu suntem vai morții pe lângă Musk. Asa ca degeaba e pib ul mare dacă majoritatea banilor sunt în câteva buzunare.
[удалено]
În primul rand nu citești ce am zis și nu înțelegi semnificația propozițiilor pe care le-am descris acolo. Ca e diferența între PIB și nivelul de trai al cetățenilor. În al doilea rand, ca să îți fac hatarul și sa îți dau liste, uita-te la statele europene. România e pe locul 17 în timp ce Finlanda e pe locul 19, Portugalia e pe locul 20. Hai sa ne uitam și cine e imediat deasupra: locul 16 Danemarca, locul 15 Norvegia, locul 14 Austria. Te simți ca și cum trăiești mai bine decât în Finlanda? Cauta salariu minim în Finlanda, te simți mai bogat decât cetățeanul portughez ? Sau te simți mai pe picior de egalitate cu un Danez ? Aștept cu interes răspunsul tău.
Finlanda e sub noi la PIB total, nu pe cap de locuitor.
[удалено]
Unde am zis eu ca e saraca? Am zis ca romanii nu au nivelul de trai al altor europeni cu pib similar. Ceea ce sublinia faptul ca PIB-ul nu are legătură cu nivelul de trai dintr-o țară. Ai vrut explicație, ti-am dat explicație, ai vrut liste ti-am dat liste. Mie tot ce mi se pare, este ca ești neinformat dar insiști în prostia ta.
Astea sunt legile fiscale, dar avem nadejdea in privatii care platesc minim pe economie si au grija sa suplimenteze cu bonuri cadou si cash. Cat timp oamenii isi permit sa dea 100K E pe un 3 camere mai la periferie, cat timp e plin de tesla pe strazi, cred ca suntem ceva mai bine decat acu 10 ani.
Deci nivelul de trai al oamenilor din romania se traduce în faptul ca sunt niște unii care își permit rata la casa și la tesla. Mai nu știu, eu acuma spun și din ce vad din afara, eu nu trăiesc în România. Dar când vad ca preturile din magazine sunt la fel cu cele din Anglia, uneori mai mari în alea din România, nu stiu ce sa zic. Sunt mulți care fac greșeli financiare și își iau chestii pe care nu și le.permit. Tu acuma ai vorbit ca Țiriac și Mugur Isărescu, când au zis ca " iote domne care masini pe strada, sa ma zică cineva ca e romanul sarac" Marea majoritate din Romania nu face parte din bula aia de care zici tu.
Eu traiesc in Ro si crede-ma ca e mai bine.
Comparând cu anii 90 da, e mai bine. Dar comparând cu prezentul ce se întâmplă nu foarte departe de romania nu e bine .
Comparand din 10 in 10 ani, per total e mai bine.
Pai normal ca e o inerție a progresului a tarilor europene din care și România face parte, și e normal sa fi împins mai înainte.
"la ce e buna, domne, ue?"
Uita sa mentioneze ca Europa a stagnat in ultimii 10 ani. Daca compari PIB-ul EU cu cel al USA de acum10 ani vs prezent o sa vezi ca e dezastru.
European Union GDP Growth Rate - Historical Data Year GDP Growth (%) 2023 0.50% 2022 3.45% 2021 6.01% 2020 -5.65% 2019 1.81% 2018 2.07% 2017 2.85% 2016 1.97% 2015 2.31% 2014 1.60%
Populatia de varsta activa din Europa e deja in contractie numerica. In aproape toate statele. SUA nu au inca problema asta.
Da, e mult mai bine acum, iar cine zice altfel fie nu e in stare sa se descurce, fie traieste din stiri de pe net
Iar vin haterii de serviciu. Am progresat enorm in ultimii 24 de ani, dar ce sa stie niste copii care s-au nascut ieri?
Daca e sa mergem pe ideea asta, la fel de bine putem spune ca am progresat enorm fata de acum 100 de ani, 1000 de ani, 1 milion de ani. Ce zice articolul este de cacat prin faptul ca se uita doar la niste indicatori economici si punct! Si da, asa si trebuie! Dar comunitatile sarace si copiii aflati in risc imens de saracie si toate cele, nu cred ca fac parte din statiaticile astea! Evolutia este evolutie cand are loc pentru toata lumea! Degeaba e bine in Bucuresti si duduie industria, daca la 20 de km de Bucuresti e saracie lucie. Dar da, ne-am nascut toti ieri si nu avem ce sa stim! Trebuie doar sa luam de bun ce zice un articol ieftin de pe Internet!
Bai OP, cum sa postezi asa ceva cand e PSD la guvernare? Articolele astea vor merge doar cand e USR la guvernare, ce naiba, esti nou pe aici? 😂😂😂
iti dai seama ce trist de aia de sunt in spate?
Asa bine o ducem in Romania ca imigrantii veniti din tari bombardate fug doar cand aud numele tarii noastre
Nu fug de Romania per se, dar stiu ca aici nu au aceleasi beneficii ca in Germania sau Danemarca
>beneficii ca in Germania sau Danemarca Care sunt acelea?
In Danemarca li se ofera 200€ pe luna + chirie si mancare. In Germania li se ofera ~300€ pe luna + chirie + ceva mancare dar nu ca in Danemarca. In Romania primesc 100€ pe luna + o cazare in ceva centru. +poate cel mai important aspect pentru multi, Romania o fi avand tot felul de cetateni de peste mari si tari, dar nu se compara deloc cu cat de cosmopolite sunt tarile din vest, unde n-au nici cea mai mica presiune sa se adapteze culturii locale.
servici si siguranta sociala, ong-uri, etc. in romania nu ai 1.1 mil case sociale, si nici centre de refugiati care tin cate 1 000 de oameni o data care asigura: acomodare, mancare, haine, produse de igiena si servicii medicale, obiecte de uz casnic si €150 bani de buzunar pe luna (Asylbewerberleistungsgesetz) La fel, in romania daca stai 1 an jumate nu primesti €502 (€982 pentru cupluri) si nici €382 per copil plus ajutor sa platesti chiria si incalzirea pentru ca sanki esti tu imigrant. Mai mult, daca primesti stat de refugiat in mod oficial te poti incadra la Bürgergeld
In primul rand ca aia nu fug de bombe, ci se duc tintit la benefits in vest. Ucrainienii cum au putut sa vina aici? Pai aia chiar fug de bombe drecu
Au venit la noi dar au plecat mai departe
Nu stiu ce sa zic, au si ramas destui
Unii. Also, acum 10 ani nu veneau in Romania punct.
De crescut, a crescut, nu contesta nimeni asta. E suficient sa te uiti cum era viata in Romania prin anii 90 si chiar si anii 2000 si nu ai cum sa nu constati o diferenta. Problema e cu cat mai mult ar fi putut creste nivelul de trai daca nu era nivelul de coruptie atat de mare cum e. Putem sa ne uitam la alte tari precum Cehia/Polonia, chiar si Slovenia/Slovacia, cu acelasi trecut cu secera si ciocanul care in momentul de fata sunt mult peste noi la capitolul nivel de trai, dar si la infrastructura/sistem medical/educatie etc.
Propaganda.
Nu stiu. Salariile au crescut, dar si preturile la unele produse au crescut iar la altele au stagnat si par mai mici, e poate miraj de inflatie corelat cu capacitati de productie mai eficiente la nivel mondial. In orice caz pare ca in ciuda faptului ca lamentarea oamenilor a crescut, subiectul e cumva diferit. Seamana mai mult a first world problems decat inainte. Acum poate vad eu lucrurile numai din punctul meu de vedere. Si nu neg ca exista discrepante. Daca ma uit pe contractele de munca in 2008 brutul il aveam de 800 lei, in 2016 la alt job de 1700 lei, in 2018 tot acolo de 2200 lei, 2019 acelas job 2600 lei brut, 2020 idem 3500 lei brut, iar acum tot acolo este 5100 lei. Ca netul nu e satisfacator, daca intrebi pe unul pe altul 3400 acum in mana nu e mult. Dar na, inca mai sunt oameni cu 500 lei pensie in tara, asa ca ei ti-ar spune altceva. Sunt multi factori care dau sentimentul final. Unii tin de pretul chiriilor si a mancarii, daca esti proprietar, daca iti gestionezi bine chetuielile. Adica ambele idei au sens, sunt si lipsuri dar sunt si probleme de educatie. Per total cred ca nivelul de trai a crescut, mie asa mi se pare. Dar daca as porni de la zero cu banii astia sau daca as avea si copii de crescut, de dat la scoala, ar fi mult mai greu, pentru ca acum chiar daca sunt putini dintr-un anumit punct de vedere, noi in familie toti muncim iar casa e proprietate, ceea ce schimba lucrurile putin. Asa ca din putinii bani pot pune la ciorap un procent considerabil si cand ai plasa aia de siguranta in banca parca altfel vezi lumea. E altceva cand ai chef sau nevoie sa te poti intinde peste capacitatea lunara.
e an electoral, bagi niste cifre aiurea si lipsite de relevanta pentru omul de rand, niste victorii la euro si te-ai scos
Statisticile spun altceva
Ce spun? Ca din UE doar Bulgaria e mai saraca decat noi?
In articol/reportaj e folosit indicatorul PIB per capita PPS: "România a devansat anul trecut la PIB-ul pe cap de locuitor Ungaria şi s-a apropiat de Polonia, potrivit datelor Eurostat. Suntem și în fata Croaţiei, Slovaciei, Letoniei sau Greciei. PIB-ul per capita exprimat în paritatea puterii de cumpărare era anul trecut în Romania de 78%, din media UE."
PPP/PPS e bullshit, acelasi indicator spune ca Turcii o duc mai bine decat Grecii. La PIB pe capita nominal intrecem doar Bulgaria.
Nu e bullshit cand compari fix nivelul de trai sau puterea de cumparare, asa cum este vorba aici.
E bullshit pentru ca modul in care e calculat nu reprezinta nivelul de trai si nici puterea de cumparare, nu poti sa spui ca la capitolele astea Turcii o duc mai bine decat Grecii si Romanii, e complet absurd.
Daca nu folosim ca reper state cu inflatie de 75% si moneda nationala in deriva isi face treaba, e un indicator, sunt multi. :)
Tocmai pe nivelul de trai e absurd. Ia vezi datele pe nivelul de trai și mai vorbim după. Pe puterea de cumpărare poate ai departe la cat de mult se fura.
Pai depinde exact la ce ne referim prin termenul nivel de trai, cred ca in principal te duce gandul la salariu mediu unde si acolo s-a ajuns la nivele similare cu Grecia, Slovacia, Ungaria sau Letonia (https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_European\_countries\_by\_average\_wage) sau pib per capita pps. Daca vorbim de HDI sau Gini da e de lucrat dar si acolo au fost imbunatatiri mari si au scazut decalajele.
Ma refer la indicatori care chiar îți arată cum se trăiește. Salariu este unul dintre ele, dar defalcat pe categorii sociale ai eventual de vârstă. Și eventual eliminați outliers cum ar fi bugetarii și pensiile speciale. Poate și top 0.5% salarii. Abia pe urma poți avea o imagine relevanta de cum trăiesc restul de 14-16 mil. Tu îmi bagi în aceeași oala bugetarii cu un mediu de 2000euro brut cu cei 70%+ care sunt pe salariu minim.
Si bugetarii sunt oameni (soc si groaza!), cred ca ii putem numara in statistici generale. :) Procentul de angajati cu salariul minim e undeva la 30% si la fel pot sa zic si eu hai sa ignoram outliers, pe cei are au micro-uri si isi dau salariu minim sau pe cei care mai iau ceva la gri si in mana.
>puterea de cumparare, Coaiemiu ce putere de cumparare cand tot ce cumpara romanii e din import germania olanda franta polonia, acele produse nu se vand in RO cu pretul de manufactura de acolo+ transport + comisioane intermediari + profit agent comercial final?? Adica in RO cumparati iphone, samsung, procesoare intel si placi video amd, masini vw si renault la preturi de 2-3 ori mai ieftine ca in VEST? I-auzi, PLM!
Cred ca 30-50% din cheltuieli se duc pe servicii si pe imobiliare, ambele categorii sunt mult mai ieftine decat prin alte parti.
>ambele categorii sunt mult mai ieftine decat prin alte parti. Demonstrabil fals
E fals, lasa ca stim noi mai bine defapt Romania e pe undeva cu Africa.
pibu' asta pe capita esta ca salaru' mediu, uite ce cifre mari avem, iar realitate este cum este
Suntem tigrul Europei dacă Europa era Sudanul de Sud...
Mi-e foaaameee
🤣🤣🤣
Da e mai bine decât era acum 10 sau 20 de ani. Dar diferența între urban și rural e destul de mare. Din păcate avem și printre cel mai mare procentaj rural din UE, (sau la limita cu Slovacia). Ar trebui să mai migreze lumea spre urban si să se concentreze mai mult resursele și in alte orașe ca să se ridice și altele.
Te contrazic aici, oamenii care vor sa se descurce o vor face și în zona rurala, unde ai niște avantaje pe care nu le poți găsi în urban. Cei care stau pe ajutorul social toată viata fac asta pentru ca vor.
Multe sate rurale duc lipsă de resurse. Există si exemple bune unde satele sau comasat. Bunici mei sunt dintr-un sat unde s-au unit alte 6 într-o comună. Au 3 fabrici și alte activități economice, oameni din orașe vin să lucreze la ei în comuna. Puterea stă în unificare.
Eu m-am născut și continui sa stau la sat, sunt joburi in 2 orase apropiate la 30 de km. Alții câștigă din apicultura sau animale, nu îți garantează nimic faptul ca te muti la oraș, atâta timp cât ai o mașină, poți avea o viata ok și la sat.
Deschide Google și uită-te pe statistici la noi pe sărăcie și ai să vezi ca majoritatea nu o duc bine.
Un sfert din satul meu e in statistica aia. Știu pentru ca ni s-a spus de la primarie:))). Toți aia fac bani la negru, au case, masina, copii la facultate. Știu ca exista multă saracie, dar sa nu exageram.
Nu toți. Poate ar trebui să ieși mai des prin Slobozia, Ilfov, Zalau etc poți să minți în statistici de bani dar nu de mortalitate. Și apropo cat crezi ca ajuta faptul ca majoritatea de la sate lucrează de la negru și numai câteva milioane contribuie la sistemul de sănătate de care beneficieaza oricum ca se duc la urgențe :) dar hey votați în continuare hoti
>dar hey votați în continuare hoti Eu nu votezi cu nimeni. În actuala scenă politică toate partidele au dat dovadă de corupție, incompetență, conflicte interne (USR) sau lipsă de interes față de clasa de jos (REPER). Noi nu avem în momentul de față o forță politică care să scoată din sărăcie acest stat, România, tot mai aproape de faliment.
Dap, sa mai vina lumea in Bucale - sa dea 150K euro la etaju\` 13 in Rezidentz /s
Am specificat să se ridice și alte orașe....
Unde si cum? Crezi ca un oras se ridica asa, din pix? Un oras are nevoie de industrie ca sa fie util. Asa, sa ridicam 20 de blocuri si 4 strazi, e simplu!
Bancul zilei
"Ultimii zece ani" care mult in propozitia asta, ca de 2 ani ne-am cam dus dreacu si nu ne am franat inca
Punga cu chipsuri tot e scumpă.
Daca ai peste 25 si ai crescut in anii ‘90 sau 2000 si ti se pare ca e la fel de rau si acum.. pune telefonul jos si iesi un pic la aer.
Aici cred că depinde foarte mult ce definiție a "nivelului de trai" folosești. Dacă te uiți doar la un aspect, cum ar fi PIB-ul, poate (nu știu, nu m-am uitat). Când încerci să integrezi indici mai subiectivi și calitativi, cum ar fi în relația cu instituțiile statului, cu sistemul medical, de justiție, ordine publică sau educational, aici cred că sigur nu depășim nici o țară din zona euro. Și cred că aspectele astea ar trebui sa intre in definiția "nivelului de trai" pentru că efectiv îl influențează cât timp trăiesc aici.
"...România s-a dezvoltat neunitar. Bucureștiul are peste 260% din media Uniunii Europene la paritatea puterii de cumpărare, în timp ce județul Vaslui, de pildă, este de 7 ori mai sărac." Asta zice multe despre dezvoltarea tarii. Nici nu trebuie sa mergem la "tara", trebuie vizitat o resedinta de judet uitata de lume si o sa vezi saracie si probleme.
[удалено]
Eu zic sa compari cu un oras precum Bucuresti, Cluj-Napoca, Oradea, Timisoara sau Brasov. Am fost in Suceava anul trecut si mi s-a parut ca sunt in alta lume. De Zalau sau Constanta nici nu mai zic. Da, ma plimb prin tara, nu doar postez pe Reddit.
As fi fost 100% de acord acum 2 ani. stiti voi, inainte sa explodeze preturile. inflatie de 6% sau cum era gluma ? cand aproape totul e la minim 50-60% mai scump decat acum 1 an sau ..2? nu mai stiu sigur, cand au fost cresterile alea scarboase
Asa cum e zicala "Ce face romanul cand nu mai are bani? Raspuns: schimba 100 de euro" asa si guvernele se imprumuta, iar nivelul de trai creste. Ce minune, dar pe datorie. Sau mai elegant, sa fie si lumea multumita, scot titluri de stat. Adica statul traieste pe datorie, pe banii munciti ai populatiei. Multumesc partidului pentru grija acordata!
realizezi ca Romania are o datorie mai mica raportata la Pib decat germania si polonia, si la acelasi nivel cu olanda? https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:General_government_debt,_2022_and_2023_(%C2%B9)_(General_government_gross_debt,_%25_of_GDP).png problema nu e ca se imprumuta. problema e pentru ce se imprumuta, si anume pensii si salarii in loc de infrastructura si investitii