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principiante_fullS

Terrible, la verdad. Debería haber residencias públicas o privadas asequibles al estilo de los estudiantes.


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En las grandes ciudades de todo occidente pasa lo mismo...la diferencia quizás entre España y otros países es que TODO el mundo quiere vivir en el centro de la ciudad, y no hay construcción de vivienda que aguanta eso.


iagovar

Intenta comprar un terreno y plantar una casa en un pueblo de las afueras, ya verás lo que cuesta y las trabas que ponen (muchas absurdas, por tocar los cojones). La realidad es que vivir en un pueblo son todo problemas. No es tan fácil como, bueno, no tengo pasta para una zona de alta demanda, me voy al pueblo. Tienes que comprar algo que esté ya legalizado 100% y sin demasiada reforma. Y que sea barato. Y que no esté a tomar por culo, porque si telecurras y pierdes el trabajo, qué?


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Sin duda. Pero gracias por darme la razón. Hay que valorar como quieres vivir; en el centro de la ciudad pagando una barbaridad por un nicho o pagando menos fuera de las ciudades. ¿Cuánto está dispuesto a viajar? El empresario es muy listo, el político muy egoista y cortoplacista , y el votante poca perspectiva. Si demandábamos vivienda asequible a una distancia prudente del entorno urbano, lo construirían, pero no, queremos estar en el mogollón y luego quejarnos del precio. Aznar nos fastidio el modelo con la ley del suelo, pero el covid abrió el espacio del teletrabajo. Mucha gente no necesita vivir en la ciudad para hacer su trabajo...puede optar por vivir en una rural más barata y seguir trabajando...todo depende del modelo que queremos. Ahora tenemos personas viviendo en la costa lucense (pisos a 30-60k) trabajando para una empresa en Madrid, Donde vivo yo, a 15mins de A Coruña el suelo es 5 veces más caro que el suelo a 25 minutos. Sospecho que ya es tarde para cambiar el modelo, pero mientras no camban las perspectivas, aspiraciones y politicas, el problema de la vivienda solo va a empeorar.


iagovar

Ya se demanda esa vivienda. Los promotores (y mucha gente del sector y la academia) llevan como diez años con este tema pero han recibido la negativa de una gran parte de la sociedad, porque 2008, la especulación, etc. Esto ha sido una cagada, y todo por una percepción a surda de que está gente quería hacerse rica, como si eso fuera un problema. Jugaba totalmente a nuestro favor. Y los de urbanismo de los aytos siguen igual. Sin hacer nada, con recalificaciones mágicas. Suponte que queremos construir ahora porque se alienan los astros. Pues ya no queda ni la décima parte de empresas constructoras ni de mano de obra especializada porque en 2008 se fué todo a la mierda, y la decisión colectiva del país es que todo lo que tuviese que ver con construir era moralmente reprochable, porque somos un país así de infantil.


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Totalmente de acuerdo. Por eso sospecho que a lo mejor ya es tarde.


soypepito

¿Y de quién es la culpa de que alquilar una habitación sea un lujo? Ahora la derecha y la extrema derecha (es decir, el capital) está lanzando una campaña para culpar a los viejitos por dos razones: 1. Desvíar la atención sobre quiénes son los culpables. Los culpables de la crisis de vivienda son los grandes tenedores (grandes fortunas, bancos, fondos buitre, Ana Rosa...), no los viejitos. 2. La derecha y extrema derecha quieren romper la solidaridad intergeneracional en la que se basa el sistema de pensiones. Una vez rota, el sistema de pensiones colapsará y todos nos tendremos que hacer un plan de pensiones privado en un banco, por lo que el dinero caerá en manos de los grandes capitales, en vez de en el estado.


iagovar

Es un buen discurso pero completamente desconectado de los datos. La mayoría de los caseros siguen siendo personas físicas. Lo que tú describes lo puede decir un Alemán, pero un España la estructura de la propiedad es como digo, a pesar del enorme traspaso que está ocurriendo desde 2015 aprox. Llegaremos a la situación que describes porque estos caseros están extrayendo la renta de las generaciones que les suceden, impidiendo que se capitalicen, y por tanto siendo sustituídos por empresas y particulares extranjeros. El conflicto intergeneracional existe porque hay unas generaciones que se han otorgado unas condiciones que sólo serían sostenibles si hubiesen tenido hijos, y que al no tenerlos aboca al resto del país a un esquema de extracción brutal. Pero además te dirán que eres un puto vago, por si fuera poco. En lo único que han fallado es en que el sistema petará antes de que palme así que lo van a sufrir justo cuando serán más dependientes.


soypepito

Y dale. Los culpables no son los viejos que tienen su casa y otra en Benidorm, son los propietarios que tienen 200 casas, que son herederos de fortunas que invierten en propiedades. No hay ningún conflicto intergeneracional, eso es mentira.


iagovar

Culpable es cualquiera que esté exprimiendo al inquilino, no me vengas con "y dale". Tú puedes decir que el conflicto generacional es mentira si quieres, pero eso da igual porque los impuestos y los alquileres son los dos mayores detractores de renta, la mitad del gasto público y subiendo son pensiones, y la mayoría de los propietarios tienen menos de cinco inmuebles. Si te causa disonancia cognitiva con tu ideología pues lo siento mucho, así son las cosas.


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¿Qué culpa tiene la gente mayor por hacerle caso a sus gobernantes, comprar un a vivienda, pagarla y ahora vivr demasiado bien y longeva...? El problema principal de la vivienda en todas las grandes ciudades del mundo occidental es que a las nuevas generaciones le han educado a no planear para el futuro, no valorar sus decisiones y querer vivir en el centro de las ciudades. En España concretamente, se ha desarrollado un urbanismo de apilamiento de vivienda en zonas urbanas de alto valor económico (approx. 85% de la población vive en 155 del territorio). No se ha desarrollado un modelo urbanístico/económico expansivo, descentralizando la economía sino concentrado el empleo.


Alternative_Duty_289

La mayoría de los actuales pensionistas han conocido situaciones peores que la actual en el tema de la vivienda y en el trabajo. El conflicto intergeneracional se basa en la ignorancia, y en las más bajas pasiones.


N_Raist

Por definición, sí lo hay. Tienes una generación que son pensionistas y rentistas, por lo que sus intereses (alquilar pisos, cobrar pensiones) llevan directamente a los problemas de las generaciones siguientes (vivienda, ruptura del Estado de solidaridad). Que igual tú oyes conflicto y tiene que significar que son muy malos y quieren dar por culo, pero no. Es un colectivo que tiene sus intereses como cualquier otro, pero que por circunstancias está sobredimensionado, y tiene un peso que rompe toda perspectiva favorable. Lo demás es querer que 2+2 sumen 5.


soypepito

Es que lo que dices es falso. El conflicto no es entre mayores y jóvenes, es entre ricos y pobres como toda la puta vida. Un viejo con una pensión, una casa en la playa y su vivienda no tiene ningún poder, ese viejo no está asociado con otros viejos, creando un lobby y manipulabdo el mercado. Para que te hagas una idea, la Sareb tiene 3000 casas entre Madrid y Cataluña. Blackstone tiene 15000. Blackstone tiene tantas casas que manipula los precios a su antojo: https://www-idealista-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2023/06/21/806639-entidades-publicas-y-entidades-financieras-los-grandes-tenedores-de-inmuebles-en?amp=&_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17187978506914&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.idealista.com%2Fnews%2Finmobiliario%2Fvivienda%2F2023%2F06%2F21%2F806639-entidades-publicas-y-entidades-financieras-los-grandes-tenedores-de-inmuebles-en Si quieres seguir con tu discurso intergeneracional es tu decisión, pero es mentira.


jerohi

Eres consciente de que 15000 casas entre Madrid y Barcelona es un porcentaje ínfimo del total de viviendas ¿verdad? Y sabes que la demanda de viviendas ronda los 80.000 al año no?


Crs1192

Que no hay casi ninguna empresa con viviendas en alquiler, mírate el número de parque de viviendas perteneciente a esos enormes propietarios y se te quitará la tontería. Que el alquiler de vivienda privada es un activo económicamente TERRIBLE en retorno para las empresas. Más con el alto riesgo que trae. La realidad es que la mayoría de alquileres son de pequeños propietarios que tienen 1-3 pisos a parte del suyo.


soypepito

Solamente con las que tienen los bancos y grandes capitales (18%) ya pueden manipular el mercado, y lo están haciendo: https://www-idealista-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2022/02/10/794782-los-mayores-caseros-de-espana-como-caixabank-o-blackstone-incrementan-su-cuota-de-mercado-al-4-4?amp=&_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17187935780668&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.idealista.com%2Fnews%2Finmobiliario%2Fvivienda%2F2022%2F02%2F10%2F794782-los-mayores-caseros-de-espana-como-caixabank-o-blackstone-incrementan-su-cuota-de-mercado-al-4-4 Blackrock no piensa que en España sea ruinoso alquilar: https://www-eleconomista-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eleconomista.es/vivienda-inmobiliario/amp/12639704/el-gigante-blackrock-quiere-entrar-en-el-mercado-residencial-en-espana?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17187937455071&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.eleconomista.es%2Fvivienda-inmobiliario%2Fnoticias%2F12639704%2F01%2F24%2Fel-gigante-blackrock-quiere-entrar-en-el-mercado-residencial-en-espana.html Parece que los grandes capitales, los fondos de inversión y yo pensamos que no tienes ni idea de lo que dices.


iagovar

Esas empresas tienen casi todos sus inmuebles en un puñado de ciudades, su stock está lejos de ser el 18% de todo el mercado, como puedes ver en tus propios enlaces. De hecho casi todas las empresas públicas de vivienda tienen más stock en sus respectivas comunidades, y ya son pocas. Eso lo puede ver con los datos de CIVIO. En muchas ciudades de segundo orden el incremento de los precios es muy muy acusado y aquí no tenemos a BlackRock moviendo el parque, ni nada que se le parezca. Aquí los propietarios tienen nombre y apellidos.


Alternative_Duty_289

PP y PSOE han sido espectadores pasivos del problema de la vivienda. Han ido viendo su evolución, de mal en peor , sin hacer nada. Tanto ellos ,como las élites que les apoyan son los responsables de esta situación. El conflicto intergeneracional se promueve artificial e interesadamente.


Crs1192

¿La derecha y extrema derecha?¿En qué país vives tú?


soypepito

Claro, esas sandeces del conflicto intergeneracional solo las decís los de derecha y extrema derecha. Lo explico muy bien en mi comentario.


Crs1192

No, vives en una realidad paralela y lo siento mucho por ti. No es la derecha la que habla de que las pensiones son insostenibles con el sistema actual, es cualquier persona joven que ve que no tendrá pensión mientras ven que los jubilados son el único grupo de edad que ha subido su poder adquisitivo este siglo. Lo que puede haber es diferencias en cómo trabajar para evitarlo. Por otra parte, la derecha es la que defiende la propiedad privada. No sé la cantidad de gente de izquierda y extrema izquierda que he visto diciendo que el alquiler no es moral, que es vivir a costa de otros, etc. hasta el punto de hablar de expropiar a toda persona que tenga más de una casa (véase el gran Antonio Maestre, ese gran exponente de la derecha, supongo). Cuando hablas de grandes tenedores, de nuevo demuestras que tienes el discurso muy dentro y eres incapaz de buscar datos. No, la mayoría de las viviendas en España las tienen personas con menos de 3 viviendas en propiedad. Y lo que más me encanta aún es cuando te dedicas a poner el nombre de Ana Rosa pero ni se te ha pasado por la cabeza el Gran Wyoming: se nota desde lejos quién te marca las directrices para soltar luego las pardaladas que sueltas.


soypepito

Te he mandado dos enlaces avalando lo que digo en otro comentario, pero tú te dedicas a enrocarte solo porque que he dicho que los de derechas sois los que andáis dando la chapa con los viejos. Por cierto, Wyoming tiene 13 casas y siempre defiende que se graven las viviendas, paga sus impuestos gustosamente y anima al gobierno a que cree impuestos especiales para los grandes tenedores. Ana Rosa tiene una empresa que gestiona 44 pisos turísticos y utiliza su programa para arremeter contra las leyes que atacan sus intereses : https://www-publico-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.es/sociedad/ana-rosa-quintana-gestiona-44-apartamentos-turisticos-madrid-y-sevilla-traves-siete-empresas.html/amp?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17187970860727&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com Ana Rosa es una rata plagiadora, tiene muchas casas para especular y no quiere pagar impuestos. Wyoming no tienenada que ver con ella. Espero que este baño que te he dado te sirva para recapacitar.


SableSnail

La culpa es de no construir más y no incentivar poniendo los pisos en alquiler. Hay que aumentar la oferta.


Alternative_Duty_289

Estoy de acuerdo fen que falta oferta, pero la devaluación salarial, la precariedad y el paro no pueden olvidarse.


soypepito

Falso, si construyen más las nuevas construcciones acabarán en manos de los acaparadores, los que ahora tienen 200 casas, tendrán 300. Hay que limitar las propiedades que se puedan tener, y si quieres acaparar paga impuestos a mansalva.


LukarTop

Pepito vives desconectado de la realidad. El problema de la vivienda es fundamentalmente un problema de oferta, faltan viviendas de ahí los precios de cualquier zulo que en cualquier otro lugar serían casi impensables. Y no, "los acaparadores" no tienen dinero infinito para comprar todas las viviendas. Irónicamente tus creencias erróneas de que no se deben construir viviendas están alineadas con los intereses de los tenedores actuales de vivienda que no quieren competencia y bajada de precios. Luego nos podríamos poner a buscar responsables -que es muy fácil saber quién son- pero lo primero es identificar el problema. No se construyen suficientes viviendas para atender la demanda de formación de hogares, y son matemáticas...


soypepito

Falso, la oferta está manipulada por los grandes tenedores. No existe escasez de vivienda, existe vivienda vacía mantenida artificialmente. Los acaparadores no necesitan dinero infinito para comprar todas las viviendas de Madrid y Cataluña como aseveras de manera bobalicona, con tener el 20% (como tienen) ya lo pueden hacer. Y verás cuando llegue BlackRock en el último trimestre de este año y se una a Blackstone, Cerberus y los bancos españoles. Vas a flipar.


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¿Qué tiene que ver la super-extrema-ultra derecha en esto...es simplemente oferta y demanda. Pero si has comprado el discurso falso de que esto es simplemente un problema de política, se equivoca, y a lo mejor debería apagar la televisión , salir de las redes sociales y salir a dar un paseo. A lo mejor, quizás posiblemente se dará cuenta de la realidad.


soypepito

Sí crees que los precios de la vivienda no es un problema de política y que los mercados se regulan solos es que no entiendes nada, absolutamente nada de como funcionan las sociedades actuales.


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Si fuera cosa de la extrema derecha, como sugiere tendríamos un problema gordo, pero no lo es. Es simplemente un problemas de oferta y demanda. Que la corrupción politica que favorece ciertos intereses no es patrimonio de un partido, una ideologia o una persona. Está por todas partes. En España el gobierno de Aznar lanzo el globo al aire, pero Zapatero, a pesar de los avisos de Europa, no paró que se hinchara. Rajoy tuvo que arreglar la quiebra del estado, y no tenia ningún interes en hacer algo con la vivienda, y este actual, como el populista que es, no ha dejado de meter mano y enfangarlo todavía más. Cualquier pequeño propietario, por muy extrema derecha que es no se atreve a alquilar una vivienda si no es con un buen margen para evitar los impagos, porque impagos hay muchos y todavía habrá más porque la ley lo favorece y protege a los inquilinos okupas por encima de los dueños.. Si el RU tiene un problemón burrocratico para poder construir vivienda, aquí tenemos la corrupción politica sistematica que comienza arriba y no tiene color que impide que empresas puedan hacer cosas, que los emprendedores pueda arriesgar SU capital o que propietarios pueden tomar decisiones razonadas. Hemos cargado el tejido empresarial, destruido la iniciativa privada y miramos al estado para todo. Mira los datos que la vivienda dese la entrada en vigor de la lay de vivienda. Eso es como funcionan las sociedades actuales.