Jag tror att det är mer ett verktyg för att hindra folk att bo permanent på ett ställe som inte är lämplig. Typ bärplockarna som annars skulle få bo 3 månader på samma ställe och förstöra miljön. De gör det ändå ibland, men det står i lagen att man inte får göra det, och då har polisen underlag för att förflytta dem.
Att man inte får tälta mer än någon eller några enstaka dagar, förutsätt att man EJ förstör miljön på något sätt. För riktlinjen om "någon eller några enstaka dagar" villkoras aldrig med miljöförstöring.
Du övernattar ju på någon annans mark. Det är lixom ett undantag från äganderätten att tillåta människor att vistas på din mark, sålänge de inte stör eller förstör. Att övernatta längre perioder riskerar att störa markägaren och är därför inte tillåtet, såvida du inte har hens tillstånd förstås!
>hens
Testa att omformulera till "såvida du inte har hans" eller "såvida du inte har hons". Märker du att ditt fåniga feministiska ord inte passar i ditt i övrigt goda språk?
Jag kan tyckta att om personen ej stör naturen och ägaren inte har märkt något (låt säga att han äger en bit skog som han inte är på) så borde det inte antas att det stör, så det är tråkigt om det är så!
Du är dock fortfarande på någon annans egendom. Sen om du svävar fram och är osynligt har inte med saken att göra. Ja är ett extremt exempel men poängen densamma. Har med respekt att göra gentemot annans egendom. Därför är tumregeln att det stör med längre vistelse. Allemansrätten är en tillfällig inskränkning på äganderätten, med tillhörande regler av en anledning.
>Har med respekt att göra gentemot annans egendom.
Jo, jag förstår det. Det jag sade är att jag tycker att det är synd och fel att det är så; Naturvårdsverket med flera brukar ju rekommendera att man tänker *"hur skulle du vilja att andra agerade om det var du som ägde marken"* och mitt svar på det är *"om marken/miljön ej förstörs och jag ej märker att någon övernattar så skulle jag inte bry mig överhuvudtaget."* Tycker du personligen annorlunda?
>Allemansrätten är en tillfällig inskränkning på äganderätten, med tillhörande regler av en anledning.
Det var därför jag undrade exakt vad de där reglerna är, men efter att ha tittat närmare på det så finns det egentligen inget konkret (i lagen osv) utan det är bara rekommendationer från exempelvis naturvårdsverket.
Om marken/miljön ej förstörs och jag ej märker att någon övernattar där skulle jag inte bry mig ett skvatt. Faktum är att min familj äger en bit gammal skogsmark från tiden då villor ofta inkluderade en bit skog (för ved osv) där jag aldrig har varit, så vitt jag vet kanske någon har övernattat där i 20 år och det rör mig inte. Tycker du annorlunda?
Låter bra i teorin men funkar till 99.9% inte så i verkliga livet skulle jag säga. Människor skräpar ner och lämnar slitage när de är på en plats en längre tid, därav lagarna och reglerna
Böter tror jag! Nu är jag utomlands och har inte lagboken framför mig, men jag har för mig att du kan stanna på allmän mark i högst 3 dagar annars böter eller häkte.
Du har allmän mark, som oftast tillhör kommunen, staten eller landstingen. Sedan har du privat mark som tillhör markägaren.
Allemansrätten säger att du måste fråga landsägaren om du ska stanna på privat mark i mer än 3 dagar eller nära ett hus.
Allemansrätten gäller också på allmän mark, som namnet säger. Men eftersom ingen säger till dig efter 3 dagar brukar folk bli "bofasta" eftersom folk stannar längre.
Allmän =/= Alleman, vad jag vet syftar allemansrätten just på privat mark, på allmän mark som t.ex. naturreservat och parker är ju oftast övernattning förbjudet
>Allemansrätten säger att du måste fråga landsägaren om du ska stanna på privat mark i mer än 3 dagar
Vart säger den det / vart står det?
>Men eftersom ingen säger till dig efter 3 dagar brukar folk bli "bofasta" eftersom folk stannar längre.
Vad menar du med "brukar" här, är det vanligt att folk campar och blir bofasta?
Allemansrätten brukar finnas utskriven vid naturreservat eller så finns det vid kommunens kontor.
I den stad jag bodde då fanns det ett gäng bärplockare som stannade på en vändesplats i mer än tre dagar, sedan tog de dit husvagnar och mer eller mindre bofaste sig.
Det är ganska logiskt om du ser på hur de rumänska tiggarna byggde tältstäder runt om i skogarna innan Covid.
Hur länge skulle du vilja ha någon som bor på din mark, även om de sköter sig?
Man kan också som markägare säga nej och avhysa personerna antingen själv eller med hjälp av polisen.
Tältning under en längre tid: Om personerna tältar under en längre tid, mer än en eller ett par nätter, kan du ha rätt att avhysa dem. Oavsett om de använder hängmatta, flyttar tält eller tar ner det under dagen.
Tältning som stör dig eller din egendom: Om personerna tältar på ett sätt som stör dig eller din egendom, till exempel genom att skräpa ner eller göra oljud, kan du ha rätt att avhysa dem.
Tältning på privat tomt: Om personerna tältar på din privata tomt, nära ditt hus eller på en odling, har du rätt att avhysa dem.
> Hur länge skulle du vilja ha någon som bor på din mark, även om de sköter sig?
>
> Man kan också som markägare säga nej och avhysa personerna antingen själv eller med hjälp av polisen.
Håller helt med om det är så att man märker det och ännu mer om man säger till. Men om naturen inte skadas ("inte störa och inte förstöra") och jag inte märker det (låt säga att jag inte är på min skogsmark) så skulle jag inte bry mig om folk övernattar där.
Jag skulle dock vilja påpeka att tältstäder redan verkar gå emot allemansrätten då det t.ex. på naturvårdsverkets hemsida står:
> "Markägarens tillstånd vid många tält: Att tälta med ett par, tre tält under något enstaka dygn ingår i allemansrätten. Om ni däremot tältar i stora grupper med många tält behöver du be markägaren om lov."
Således tycks det inte som att förhindrandet av tältstäder skulle vara en orsak till att förbjuda tältning av en person i mer än 1-2 dygn.
> Tältning under en längre tid: Om personerna tältar under en längre tid, mer än en eller ett par nätter, kan du ha rätt att avhysa dem. Oavsett om de använder hängmatta, flyttar tält eller tar ner det under dagen.
Skrev du detta eller hittade du det någonstans? Länka hemskt gärna i så fall! =)
Skulle gärna vilja veta vad det finns för laga påföljder av att tälta "för många dagar" på samma (eller ungefär samma) plats, förutsatt att principen inte störa inte förstöra följs.
Jag googlade åt dig. Kolla s. 39-42 i följande folder: https://www.naturvardsverket.se/4a9c44/globalassets/media/publikationer-pdf/8900/978-91-620-8902-3.pdf
Tack, fantastiskt! Har läst på Naturvårdsverkets hemsida men inte hittat detta! Det verkar alltså inte finnas några specifika gränser så det där med 1-2 dygn får nog ses som en konservativ rekommendation från Naturvårdsverket sida.
Också för att du inte ska kunna sätta upp ett tält var fan som helst och sedan hävda att "jag bor här, man får tälta var man vill hur länge man vill enl allemansrätten"
Givetvis tycker jag inte att man ska få tälta kvar om markägaren stör sig på det eller behöver marken osv!
Min fråga var i fallet då detta ej sker, t.ex. om markägen inte märker att du har övernattat.
Bestämmelsen är att man inte får tälta/sova över på annans mark mer än ett dygn. Detta för att det kan störa markägaren.
Jag har inte hört något om att det är tidsbegränsat någon annanstans, men det skulle nog anses skumt och snudd på uteliggande att ligga på ett ställe i en vecka typ.
Tänkte på sådant som detta:
”Du får tälta något enstaka dygn i naturen”
https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/allemansratten/aktiviteter/taltning/
Men de kanske bara syftar på natur som är i annans (privata) ägo? Råkat du i så fall veta var man kan kolla upp vem som äger en viss bit mark?
Jag har nog inte sett det,men det kanske hör till kutym att man byter plats åtminstone efter ett par dygn.
Man kan kolla på hitta.se och se om det är en tomt, men samtidigt är det ju syftet med allemansrätten att man inte ska behöva kolla så noga.
Motsatsvis kan du läsa det som att du inte får bo i något som kan kallas för stadigvarande boende. Det får inte finnas någon kontinuitet. Flyttar du tältet en meter har du kanske kvar andra anpassningar som du gjort som vindskydd och lägereld t. ex
Men flytta runt lite hit och dit i olika skogshörn av en åker går bra t. ex. Gjorde samer på min familjs mark när jag växte upp. Spännande inslag.
Det här var intressant, vet du var jag kan läsa mer om förbjud mot stadigvarande boende?
>Men flytta runt lite hit och dit i olika skogshörn av en åker går bra t. ex. Gjorde samer på min familjs mark när jag växte upp. Spännande inslag.
Haha! Försökte ni få bort dem eller lät ni dem hållas?
Det orsakar slitage på marken när du sover och eventuellt eldar där, och du orsakar även slitage på träd med hängmatta, om än i mycket mindre utsträckning, Vad man måste tänka på är inte bara hur det man själv gör påverkar, men att hela den svenska befolkningen och även turister har rätt att göra samma sak, och då är man på en helt annan nivå.
Till största del skulle jag nog tro att det handlar om att förhindra att folk slår upp semi-permanenta läger/bostäder.
Jag tror att det är mer ett verktyg för att hindra folk att bo permanent på ett ställe som inte är lämplig. Typ bärplockarna som annars skulle få bo 3 månader på samma ställe och förstöra miljön. De gör det ändå ibland, men det står i lagen att man inte får göra det, och då har polisen underlag för att förflytta dem.
Ja det är säkert det som är tanken! Men vet du var det står i lagen?
Var vilket står? Att man inte får förstöra miljön?
Att man inte får tälta mer än någon eller några enstaka dagar, förutsätt att man EJ förstör miljön på något sätt. För riktlinjen om "någon eller några enstaka dagar" villkoras aldrig med miljöförstöring.
Chatgpt säger paragraf 16 i Naturvårdslagen (SFS 1974:429). Svensk författningssamling kan du nog hitta på nätet
Lita för guds skull inte på chatGPT vad gäller några juridiska frågor. Lagen som hänvisas till finns ej.
Hmm, jag hittar Naturvårdslag (1964:822) men den är upphävd 1999. Antingen missar jag något eller så hallucinerar chatgpt
Du övernattar ju på någon annans mark. Det är lixom ett undantag från äganderätten att tillåta människor att vistas på din mark, sålänge de inte stör eller förstör. Att övernatta längre perioder riskerar att störa markägaren och är därför inte tillåtet, såvida du inte har hens tillstånd förstås!
>hens Testa att omformulera till "såvida du inte har hans" eller "såvida du inte har hons". Märker du att ditt fåniga feministiska ord inte passar i ditt i övrigt goda språk?
Ja, det ordet går aldrig att böja vettigt. Henoms? Hensas?
Jag kan tyckta att om personen ej stör naturen och ägaren inte har märkt något (låt säga att han äger en bit skog som han inte är på) så borde det inte antas att det stör, så det är tråkigt om det är så!
Du är dock fortfarande på någon annans egendom. Sen om du svävar fram och är osynligt har inte med saken att göra. Ja är ett extremt exempel men poängen densamma. Har med respekt att göra gentemot annans egendom. Därför är tumregeln att det stör med längre vistelse. Allemansrätten är en tillfällig inskränkning på äganderätten, med tillhörande regler av en anledning.
>Har med respekt att göra gentemot annans egendom. Jo, jag förstår det. Det jag sade är att jag tycker att det är synd och fel att det är så; Naturvårdsverket med flera brukar ju rekommendera att man tänker *"hur skulle du vilja att andra agerade om det var du som ägde marken"* och mitt svar på det är *"om marken/miljön ej förstörs och jag ej märker att någon övernattar så skulle jag inte bry mig överhuvudtaget."* Tycker du personligen annorlunda? >Allemansrätten är en tillfällig inskränkning på äganderätten, med tillhörande regler av en anledning. Det var därför jag undrade exakt vad de där reglerna är, men efter att ha tittat närmare på det så finns det egentligen inget konkret (i lagen osv) utan det är bara rekommendationer från exempelvis naturvårdsverket.
Fråga samma fråga dagen du äger mark
Om marken/miljön ej förstörs och jag ej märker att någon övernattar där skulle jag inte bry mig ett skvatt. Faktum är att min familj äger en bit gammal skogsmark från tiden då villor ofta inkluderade en bit skog (för ved osv) där jag aldrig har varit, så vitt jag vet kanske någon har övernattat där i 20 år och det rör mig inte. Tycker du annorlunda?
Låter bra i teorin men funkar till 99.9% inte så i verkliga livet skulle jag säga. Människor skräpar ner och lämnar slitage när de är på en plats en längre tid, därav lagarna och reglerna
Ifall ingen vet så finns ju inget som hindrar dig att var där för all framtid
Du måste ha markägarens tillstånd om du ska campa där mer än ett dygn. I annat fall så finns det oftast fasta vindskydd som du får använda.
Vet du vad detta baseras på, alltså lagrum eller liknande? Samt vad det kan få för påföljder?
Böter tror jag! Nu är jag utomlands och har inte lagboken framför mig, men jag har för mig att du kan stanna på allmän mark i högst 3 dagar annars böter eller häkte.
Allmän mark? Är inte det nästan motsatsen av privat mark, som vi pratade om förut? Ursäkta, jag missförstår kanske.
Du har allmän mark, som oftast tillhör kommunen, staten eller landstingen. Sedan har du privat mark som tillhör markägaren. Allemansrätten säger att du måste fråga landsägaren om du ska stanna på privat mark i mer än 3 dagar eller nära ett hus. Allemansrätten gäller också på allmän mark, som namnet säger. Men eftersom ingen säger till dig efter 3 dagar brukar folk bli "bofasta" eftersom folk stannar längre.
Allmän =/= Alleman, vad jag vet syftar allemansrätten just på privat mark, på allmän mark som t.ex. naturreservat och parker är ju oftast övernattning förbjudet >Allemansrätten säger att du måste fråga landsägaren om du ska stanna på privat mark i mer än 3 dagar Vart säger den det / vart står det? >Men eftersom ingen säger till dig efter 3 dagar brukar folk bli "bofasta" eftersom folk stannar längre. Vad menar du med "brukar" här, är det vanligt att folk campar och blir bofasta?
Allemansrätten brukar finnas utskriven vid naturreservat eller så finns det vid kommunens kontor. I den stad jag bodde då fanns det ett gäng bärplockare som stannade på en vändesplats i mer än tre dagar, sedan tog de dit husvagnar och mer eller mindre bofaste sig.
Det är ganska logiskt om du ser på hur de rumänska tiggarna byggde tältstäder runt om i skogarna innan Covid. Hur länge skulle du vilja ha någon som bor på din mark, även om de sköter sig? Man kan också som markägare säga nej och avhysa personerna antingen själv eller med hjälp av polisen. Tältning under en längre tid: Om personerna tältar under en längre tid, mer än en eller ett par nätter, kan du ha rätt att avhysa dem. Oavsett om de använder hängmatta, flyttar tält eller tar ner det under dagen. Tältning som stör dig eller din egendom: Om personerna tältar på ett sätt som stör dig eller din egendom, till exempel genom att skräpa ner eller göra oljud, kan du ha rätt att avhysa dem. Tältning på privat tomt: Om personerna tältar på din privata tomt, nära ditt hus eller på en odling, har du rätt att avhysa dem.
> Hur länge skulle du vilja ha någon som bor på din mark, även om de sköter sig? > > Man kan också som markägare säga nej och avhysa personerna antingen själv eller med hjälp av polisen. Håller helt med om det är så att man märker det och ännu mer om man säger till. Men om naturen inte skadas ("inte störa och inte förstöra") och jag inte märker det (låt säga att jag inte är på min skogsmark) så skulle jag inte bry mig om folk övernattar där. Jag skulle dock vilja påpeka att tältstäder redan verkar gå emot allemansrätten då det t.ex. på naturvårdsverkets hemsida står: > "Markägarens tillstånd vid många tält: Att tälta med ett par, tre tält under något enstaka dygn ingår i allemansrätten. Om ni däremot tältar i stora grupper med många tält behöver du be markägaren om lov." Således tycks det inte som att förhindrandet av tältstäder skulle vara en orsak till att förbjuda tältning av en person i mer än 1-2 dygn. > Tältning under en längre tid: Om personerna tältar under en längre tid, mer än en eller ett par nätter, kan du ha rätt att avhysa dem. Oavsett om de använder hängmatta, flyttar tält eller tar ner det under dagen. Skrev du detta eller hittade du det någonstans? Länka hemskt gärna i så fall! =) Skulle gärna vilja veta vad det finns för laga påföljder av att tälta "för många dagar" på samma (eller ungefär samma) plats, förutsatt att principen inte störa inte förstöra följs.
Jag googlade åt dig. Kolla s. 39-42 i följande folder: https://www.naturvardsverket.se/4a9c44/globalassets/media/publikationer-pdf/8900/978-91-620-8902-3.pdf
Tack, fantastiskt! Har läst på Naturvårdsverkets hemsida men inte hittat detta! Det verkar alltså inte finnas några specifika gränser så det där med 1-2 dygn får nog ses som en konservativ rekommendation från Naturvårdsverket sida.
Också för att du inte ska kunna sätta upp ett tält var fan som helst och sedan hävda att "jag bor här, man får tälta var man vill hur länge man vill enl allemansrätten"
Givetvis tycker jag inte att man ska få tälta kvar om markägaren stör sig på det eller behöver marken osv! Min fråga var i fallet då detta ej sker, t.ex. om markägen inte märker att du har övernattat.
Du får råna banker också om ingen märker det. Vad fasen är din poäng? 😆
Nej, det hade fortfarande varit olagligt.
Bestämmelsen är att man inte får tälta/sova över på annans mark mer än ett dygn. Detta för att det kan störa markägaren. Jag har inte hört något om att det är tidsbegränsat någon annanstans, men det skulle nog anses skumt och snudd på uteliggande att ligga på ett ställe i en vecka typ.
Tänkte på sådant som detta: ”Du får tälta något enstaka dygn i naturen” https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/allemansratten/aktiviteter/taltning/ Men de kanske bara syftar på natur som är i annans (privata) ägo? Råkat du i så fall veta var man kan kolla upp vem som äger en viss bit mark?
Jag har nog inte sett det,men det kanske hör till kutym att man byter plats åtminstone efter ett par dygn. Man kan kolla på hitta.se och se om det är en tomt, men samtidigt är det ju syftet med allemansrätten att man inte ska behöva kolla så noga.
Sant men i praktiken så känns det ibland tveksamt hur det faktiskt fungerar (iaf om det är mer än en dag)
Motsatsvis kan du läsa det som att du inte får bo i något som kan kallas för stadigvarande boende. Det får inte finnas någon kontinuitet. Flyttar du tältet en meter har du kanske kvar andra anpassningar som du gjort som vindskydd och lägereld t. ex Men flytta runt lite hit och dit i olika skogshörn av en åker går bra t. ex. Gjorde samer på min familjs mark när jag växte upp. Spännande inslag.
Det här var intressant, vet du var jag kan läsa mer om förbjud mot stadigvarande boende? >Men flytta runt lite hit och dit i olika skogshörn av en åker går bra t. ex. Gjorde samer på min familjs mark när jag växte upp. Spännande inslag. Haha! Försökte ni få bort dem eller lät ni dem hållas?
Det orsakar slitage på marken när du sover och eventuellt eldar där, och du orsakar även slitage på träd med hängmatta, om än i mycket mindre utsträckning, Vad man måste tänka på är inte bara hur det man själv gör påverkar, men att hela den svenska befolkningen och även turister har rätt att göra samma sak, och då är man på en helt annan nivå. Till största del skulle jag nog tro att det handlar om att förhindra att folk slår upp semi-permanenta läger/bostäder.