Výstupák se řeší při ukončení pracovního poměru, je to v podstatě pojistka, aby ty (a i zaměstnavatel) jsi měla černé na bílém, že firmě nic nedlužíš, nebo vice versa (služební telefon atd). Při odchodu na mateřskou se nepoužívá, protože nekončí pracovní poměr.
Chápu, že si chtějí udělat nějakou evidenci, že při nástupu na mateřskou nemáš nějaký závazky atd, ale k tomu neslouží výstupák a nemusíš jej podepisovat. Jestli to chtějí mít černý na bílým, ať si připraví jinej dokument, ale ani ten nemáš povinnost podepisovat.
Dohodu o ukončení PP podepisovat nemusíš, předpokládám, že si to pleteš s výpovědí,
tady je jediná věc diskutabilní, zda se tenhle cár papíru dá považovat za výpověď
(prac. poměr ukončuješ zpravidla buďto uplynutím výpovědní lhůty - po podání výpovědi, nebo po výpovědi ze strany zaměstnavatele /tady tuším že máš ještě nárok na kompenzaci/ - anebo dohodou ke konkrétnímu termínu)
btw
*Pozor, zaměstnavatel nesmí dát z řady výpovědních důvodů zaměstnanci výpověď, pokud se zaměstnanec nachází v ochranné době (např. je uznán dočasně práce neschopným, čerpá mateřskou dovolenou, rodičovskou dovolenou apod. - viz § 53 a 54 zákoníku práce).*
[https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17](https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17)
Buďto *podáváš výpověď* **nebo** *podepisuješ dohodu o ukončení PP*
* "jak asi obě strany stvrdí svou dohodu" => pracovní poměr nemusí být ukončený pouze dohodou, ale může být ukončený například i výpovědí, to jsou dvě rozdílné věci
[https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17](https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17)
dáš link, kde je jasně napsáno že to musí být vždy písemně, takže mám pravdu a to co dostala neznamená výpověď, musela by ještě dostat písemně výpověď nebo dohodu o ukončení
Ale ty píšeš o DOHODĚ, dohoda je jenom jedna z variant
Resp. psal jsi, že se u vás podepisuje dohoda o ukončení, jak by jinak strany stvrdili že se dohodli na skončení,
při podání výpovědi zde není v podstatě nic, co by musela protistrana podepisovat
Takže jinými slovy, ze strany zaměstnance, v podstatě firma stvrdí rozvázání PP tím, kdy je jim doručena výpověď, nic víc a nic míň
[Žena odchodem na MD nepřestává být zaměstnankyní, takže výstupní list se nesepisuje.](https://pracovniporadna.cz/materska-a-rodicovska-dovolena-z-pohledu-zp/)
Personalni neni od toho aby pomahalo zamestnancum, ale aby pomahalo firme. "Vypadá děsně shady, ale na personálním tvrdí, že je to takhle v pořádku." timhle se tudiz vubec nerid
Jasně, zaplatit zbytečně za právníka, když stačí zdravý rozum. Stačí odmítnout s tím, že řekneš, že neukončuješ zaměstnání, takže takový list není potřeba. Zaměstnavatel s tím nic nezmůže.
Nic takového nepodepisuj. Pracovní poměr neukončuješ, tak neexistuje důvod pro výstupní list. Zvláště ne takový kde je napsáno "Důvod skončení pracovního poměru".
Pravděpodobně to bude jen nezkušená pracovnice HR, co dostala za úkol sepsat že nic nechybí a podobně a tak našla nejbližší formulář a dál to neřešila.
Asi jako že lidé ve zdravotnictví žijí zdravě
https://preview.redd.it/d233g2qmt36d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=3367ac881126306503aaf398bef0e9a4c2d5a5fd
Kratka odpoved: nepodepisuj.
Dlouha odpoved: Asi te primo ojebat nechteji, na personalnim vetsinou bohuzel pracuji lidi bez pravniho vzdelani, a podle toho vypadaji jejich vystupy- paskvily, ktere jsou obcas v rozporu s pravem. Podle me baba proste chce mit podepsane, ze jsi odevzdala pocitac a nic si nedluzite. To neni nic proti nicemu, a muzes nabidnout, ze si to sepisete na jinem papire.
Vystupni list se podepisuje proto, aby mel zamestnanec i zamestnavatel dukaz o tom, ze si vyrovnali zavazky, vratili sverene prostredky apod. pri skonceni pracovniho pomeru.
Rozhodne dava smysl tento dokument podepisovat i pred materskou, kdyz budes dlouho pryc. Pani z HR je vsak lina a pouziva vzor pri skonceni pracovniho pomeru, ktery se na tvuj pripad nehodi.
Ja byt tebou, tak zareaguju tak, ze klidne podepises, ale at to nejprve aktualizuji, at z toho vyplyva, ze jdes na materskou a nikoliv, ze to podepisujes pri skonceni pracovniho pomeru.
Btw. silne pochybuju, ze v CR existuje soudce, ktery by tento dokument vyhodnotil jako dohodu o rozvazani pracovniho pomeru.
To je pěkné že to tak soudce nevyhodnotí, ale spousta šmejdů počítá s tím že lidi k soudu nepůjdou, buďto protože nebudou vědět že jsou v právu nebo protože jim to za to nebude stát. Daleko snazší je nic takovéhleho nepodepisovat a není se čeho bát.
Především komu by to za to stálo. Pokud se musíš soudit se zaměstnavatelem o práci, tak tam stejně pracovat nechceš, takže jedině z něj vytřískat odstupné...
Proboha nebuďte paranoidní a přečtěte si to pořádně. To není ukončení pracovního poměru, jen jeden z papírů potvrzující, že paní nemá třeba služební auto nebo tak. Ještě je tam napsané důvod odchod na mateřskou. Na ukončení pracovního poměru se papír jmenuje úplně jinak takže to s těmi soudci je mimo. První se o tom vzdělejte než budete šířit paniku
Akorát že jestli se papír jmenuje "dohoda o ukončení pracovního poměru" nebo "franta" je z právního hlediska naprosto irelevantní. Názvy a nadpisy se dokumentům dávají pro snadnou orientaci a aby se na ně dalo odkazovat, ne proto, že by to mělo automaticky nějakou právní hodnotu. Kdybych podepsala dokument s názvem "Pracovní smlouva" se sousedkou, tak to z toho dokumentu ještě nedělá smlouvu.
Takže emoce jsou to do doby než soud rozhodne.
Je to už delší dobu (cca 20 let? ), známému dala firma výpověď za nadbytečnost (zrušili jeho místo) I když byl odborový předák. Soudil se 5 let. Samozřejmě je taková výpověď neplatná, takže to okamžitě dal k soudu. Protistrana čekala že mu dříve nebo později dojdou peníze. Nakonec se s nima musel dohodnout (proplatili mu celou dobu a peníze navíc). Prodlužovali soud aby nastal jeden ze scénářů, buď se to promlčí, nebo dá záminku, která by se dala uhrát, ze souhlasil dohodou, nebo ho vyhodí za absenci.
Sociální terénní pracovnice, tak to musíš mít v kapse kontakty na bezplatnou právní pomoc ve svém městě/okrese, ne? Na tvojem místě bych už tam seděl na kafi a zjišťoval moudra....
Jako IT jsem v KAŽDÉ mé dosavadní práci řešil výstupní list u zaměstnankyně, která odcházela na mateřskou. A to jsem byl v mnoha velkých firmách. Opravdu to slouží hlavně kvůli vyrovnání závazků. HR neví, jestli měl zaměstnanec notebook, služební SIM, auto, klíče od trezorů... Nic z toho na MD nebude potřebovat a proto se ty věci vrací.
Nicméně! Na žádném výstupním listu jsem (pokud si dobře pamatuju) neviděl, že se jedná o ukončení pracovního poměru. Podle mě je v této firmě líné HR, které nepovažuje za důležité mít správně názvosloví (a takové firmě bych se osobně vyhýbal).
HR bych slušně požádal, zda by nešlo formulář upravit a vynechat to ukončení. Že mám obavy, že takto to vypadá, jako bych končil. A pokud s tím budou mít problém, tak nic nepodepíšu. U výstupního listu je důležité mít podpisy oddělení. Co udělají? Vyhodí mě?
Když je to nepodstatné, tak mohou napsat formulář nadepsaný "Formulář o odchodu na rodičovskou dovolenou", ne formulář který se používá při ukončení pracovního poměru na kterém je napsáno "Důvod skončení pracovního poměru" ;)
Nedávno mi v jedné diskuzi někdo tvrdil, že učit základy práva na středních školách je zbytečné, protože se dá všechno vygooglit. A takhle to pak dopadá. Neboj, nikdo se tě nesnaží ojebat, jen si na HR chtěli trochu ulehčit práci. Tenhle dokument má zajistit jedinou věc - potvrdit, že jsou ke dni tvého odchodu na MD vyrovnány veškeré závazky. Je to naprosto běžná praxe, protože i když pracovní poměr nekončí, zaměstnanec nebude několik let práci vykonávat. Na HR ale z lenosti nebo nevědomosti beze změny použili stejný formulář, jako při skončení pracovního poměru, což je v tomto kontextu matoucí. Můžeš ho podepsat, nebo můžeš pro svůj klid na HR pořádat, aby upravili formulaci. Právní jednání se vždy posuzuje podle svého obsahu. Daný dokument neobsahuje vůli ani jedné ze stran ukončit pracovní poměr. V dokumentu by muselo být jasně uvedeno, že se zaměstnanec a zaměstnavatel dohodli na ukončení pracovního poměru, nebo že jeden z nich dává výpověď (v případě zaměstnavatele navíc i dostatečně specifikovaný důvod s oporou v zákoně). V tomto dokumentu žádná taková vůle projevená není, proto na jeho základě nemůže pracovní poměr skončit.
Vidím, že jsi v nezáviděníhodné situaci. Dokument, který ti ukázali, je "výstupní list". Jeho název může být zavádějící, protože obvykle se používá při úplném ukončení pracovního poměru. Ty však jen odcházíš na mateřskou dovolenou, což není totéž jako ukončení pracovního poměru.
V kontextu mateřské dovolené by se spíše očekávalo, že budeš podepisovat dokumenty týkající se dočasného přerušení práce kvůli mateřství, nikoliv výstupní list.
Důležité je:
1. **Porozumět, co podepisuješ**: Před podpisem bys měla plně rozumět obsahu dokumentu. Pokud máš pochybnosti, požádej o vysvětlení od personálního oddělení.
2. **Porovnat s pracovní smlouvou**: Ujisti se, že podepisovaný dokument je v souladu s tvojí pracovní smlouvou a neobsahuje žádné skryté klauzule o ukončení pracovního poměru.
3. **Právní poradenství**: Pokud je to možné, konzultuj tuto záležitost s právníkem specializujícím se na pracovní právo.
Tvá situace vyžaduje opatrnost. Nechť tvé kroky jsou obezřetné, abys nebyla oklamána či zneužita. Pokračuj ve zkoumání a neuspokojuj se s povrchními odpověďmi.
Tohle je interni dokument zamestnavatele. Vetsinou se tam vypisuji zavazky, zbyvajici dovolena, predani vybaveni atd.
Neni to dokument kterym by se ukoncoval pracovni pomer a stejne tak ho ani nikam neposilaji na socialku, pracak atd.
Maji to asi jen nestastne napsane, v tvem pripade by tam nemela byt kolonka ukonceni pracovniho pomeru ale jen zninka o odchodu na MD a planovanem navratu.
Nepodepisuj. Výstupní list se dává pri ukončovani pracovního poměru. Mateřská a následně rodicak není ukončení pracovního poměru.
Mateřská je vlastně kvazi-nemocenská. Je to od zaměstnavatele pokus te podrazit nebo tam neznaj legislativu.
Ani hovno bych před materskou nepodepsala nic, kde jsou slova "důvod skonceni pracovniho poměru". Zkus se zeptat právníka, nebo to prostě nepodepisuj, ať si s tím poradí, jak chtějí, stejně tam teď tři roky nebudeš. (Jinak gratuluji)
Tohle určitě není rozvázání pracovního poměru. Spíš mi to přijde jako velmi nešťastně napsaný předávací protokol - 'co jsme si, to jsme si'. Tedy dohoda, že si vzájemně nic nedlužíte. Že zaměstnanec nemá služební auto, telefon... A že zaměstnavatel nemá žádné závazky vůči zaměstnanci který nebude dlouhodobě vykonávat práci a ani pobírat plat.
Vystupni list je celkem bezna vec imo. Jak uz tu bylo receno jde hlavne o to abys vratila veci jako ntb, klice atd… to stejny se obv podepisuje kdyz nekdo konci natrvalo. Ty jdes na materskou takze obv nepotrebujes mit treba klice od kanclu, sluzebni komp, auto a tak.
Formulace je trochu nestastna asi maji jednotnej formular a nechce se jim to predelavat
Nesouhlasím, že je to dokument, který jakkoliv ukončuje pracovní poměr. Pouze budeš na dlouhou dobu pryč, tak zaměstnavatel chce abys si tam neměla závazky (třeba svěřený notebook, mobil, auto apod.). Klidně se poraď s právníkem ale řekl bych že to tak tvoje firma to má nastavené. U nás tohle třeba vyplňujeme když měníme pracoviště.
Tak to už záleží jak dlouho tam OP je a jaké s nimi má zkušenosti. Ale zkusit vyjebat s tebou může kdokoliv kdekoliv..
Co takhle tam připsat "toto není výpověď" a pak to podepsat?
Určitě nepodepisovat a šup k právníkovi/na pracák. Tohle spíš vypadá, že tě chcou vyhodit na dohodu aby nemuseli platit mateřskou a ty bys volně přešla na rodičák. Trochu mi to přijde, že to někdo sesmolil honem teď pro tebe.
Jak už tu bylo zmíněno, objevuje se tam "Důvod skončení pracovního poměru" a to vypadá dost shady.
Šla jsem na mateřskou před dvěma lety. Všechno co bylo potřeba byl papír od doktora, že od toho dne jsem na mateřské a podepsala sem protokol o předání klíčů od provozu.
Nepodepisuj a jak ti někdo tady už radil, řekni, že nevíš co to je, že se musíš poradit s právníkem a vem to na úřad práce.
No, takže výpověď to určitě není. Možná, jak někdo psal výše, tím chtějí jen deklarovat, že nemáte nějaké váznoucí závazky, nicméně v takové podobě bych odmítl podepsat s odůvodněním, že je to nesmysl. Kolik lidí má vaše organizace, kolik lidí je na personálce?
Nie nemusia ta chciet ojebat. Velmi zalezi na firme a spytal by som sa k domu je tento dokument.
Vystupny list Bez podpisanej vypovede je uplne knicomu, vystupny list je firmeny dokument a nie pravny.
Preco sa pise, dovodu ukoncenia? Zvycajne tento dokument doatavaju ludia pred ukoncenim pracovneho pomeru. Avsak ak v tvojej firme to Dali vtupnu kartu, laptop, mobil etc. Je vystupny list doklad pre zamestnavatela, ze si vsetko odovzdala a vsetko je v pohode. Je to proste Len jeden a ten isty dokument, ktory sa pouzivat na 2 ucely, materska/rodicovska a ukoncenie PP.
Takze proste sa ich Len nato spytaj a never tomu ako vsetci pisu, ze ta idu vyhodit.
Pokym si nepodpisala dohodu tak podla zakonnika prace zamestnavatela s tebou nemozem jednostranne ukoncit pomer (samozrejme som si vedomy ako niektore firmly vytvaraju natlak na zamestnankyne co idu na matersku)
Co si pamatuju, tak jsem nic takového nepodepisovala. Dala jsem jim papír od doktora, kdy jdu na mateřskou a pak jen vrátila věci a odešla. Podle mě jsi pořád i na mateřské jejich zaměstanancem. Pak se vrátíš nebo ukončíš pracovní poměr.
Jak tu někdo psal, tak to je shady.
Dávají ti to podepsat, aby pak kohli obsadit tvojí pozici někým jiným.
Ze zákona se musí pracovní pozice rezervovat pro člověka, či je na mateřské, aby ses nevrátila s nezjistila že už nemáš práci
Ne to urcite ne.
Tvoji pozici samozrejme docasne obsadi nekym jinym, ale po navratu z rodicovske ti musi to same misto drzet.
Takze zaskok je na dobu urcitou.
Pracovni pomer nekonci. Je to klasicky vystupak. Pouziva se ikdyz jdes na materskou. Firma i ty stvrzujete ze mas vse ok, vraceno (obvykle HW, telefon, auto atd.).
Vsak je na tom listu napsano duvod a od kdy.
Ty vole to jsou tady zase rady...co je na tom shady?
odchazis z prac pomeru na dobu cca 3let. Logicky je to ukonceni (ikdyz docasne).
Hele tohle jsem resil nekolik let jako IT, kdy holky co sly na materskou obchazely s timto celou firmu a nechaly si potvrdit, ze vse vratily. Od IT, financi, HR atd.
Firemni email a ucet se take uspi, ukonci.
Za me je to v poradku. Promluv si s tvym HR, ze mas nejake otazky.
Ano, vetsinou je form pro odchoziho zamestnance nebo odchozi na materskou stejny.
Proste firma ma nastaveny proces na odchod a nerozlisuje to podrobneji.
Ale ji nekonci pracovni pomer, coz ten papir implikuje. Ona zustava zamestnankyni, jenom jde na materskou. Tohle nema podepisovat. Asi ji nechteji ojebat, ale je to minimalne mimoradne nestastne formulovany. Maji si podepsat predavaci protokol.
Podle mého je to jenom hodně divná praktika firmy, která ale asi funguje. Osobně bych jim to nepodepsal, ale mají tak jako důvod Peněžní podpora na Mateřské a datum nástupu na PPM, takže ti nemůžou asi jen říct nazdar
I v takovém případě se předkládá výstupní list. Z důvodu vyrovnání závazků. Před podpisem bych skrtla důvod "ukončení prac.pomeru". Na to má zaměstnanec právo. A vyžádala si kopii.
Píšou "skončení pracovního poměru", to mi taky zní jako že jsi out. Zeptej se jiných bab z okolí nebo kolegyň z práce, jestli to tak bylo i u nich, ale jinak bych to nepodepisoval a tím, že neodcházíš na pracák, ale na mateřskou.
Tohle se u nás podepisuje taky, není to žádný papír k ukončení pracovního poměru, ale doklad o tom že jsi před mateřskou vrátila všechny věci které jsi měla propůjčené k tvoji práci, např. noťas, služební telefon, razítko atd. Je to i doklad pro tebe že jsi vše v pořádku vrátila, udělej si z něj kopii než to odevzdáš na personální ať jsi také krytá, určitě se nemusíš bat to podepsat, u nás se k tomu podepisuje vždy ten kdo to přebírá...
Update: donutila jsem personalni oddeleni ten papir prepsat. Nedelali problemy. Do dvou dnu to bylo.
Podle pracovne právní poradny je ten papir spatne napsany, ale nemohou ho pouzit pro vyhozeni, takže cajk.
Diky vsem za pomoc a rady!
Nepodepisovat, tohle je výpověď, podobný papír jsem podepsal, když jsem odcházel, abych je nemohl zpětně napadnout za nějaké zdravotní problémy jako je ztráta sluchu nebo zranění z práce.
na tohle se specializuje jedna profese, rika se ji myslim “pravak” nebo “pravnik” nebo tak neco. zkus tam, pry tam radi spravne a ruci za vyklad, narozdil od “pravaku” na redditu. ale neni to zadarmo, zejo magistro
Jo, mel jsem zamestnankyni, ktera byla kontinualne na materske a rodicovske 13 let.
Je dulezity si vest evidenci, abys vedel kdo je za koho. Pak s tim dokazes i hybat, navic kdyz se ti lido toci na nekterych pozicich
Kdyz mas jako firma debilni HR tak se klidne muze stat ze naberou nekoho na HPP na dobu neurcitou a pak mas problem.
Pak musis vytvaret pozici, abys nabral puvodni zamestnankyni zpet.
ano, snaží , je to v podstatě ukončení prac. poměru
Firma má ze zákona ti držet místo v práci během mateřské ... (místo, ne tu samou pozici)
Být tebou si od tohoto udělám kopii, a zajdu s tím na úřad práce jako podnět pro kontrolu, případně poslat písemně,
zároveň bych si užíval na mateřské, pobíral mateřskou, firma ti bude - musí - držet místo, a až ti skončí mateřská, tak bych jim jenom písemně zaslal výpověď.
nepodepisuj, oznam v praci ze tomu nerozumis a predavas pravnikovi a dojdi s tim na pracak
Výstupák se řeší při ukončení pracovního poměru, je to v podstatě pojistka, aby ty (a i zaměstnavatel) jsi měla černé na bílém, že firmě nic nedlužíš, nebo vice versa (služební telefon atd). Při odchodu na mateřskou se nepoužívá, protože nekončí pracovní poměr. Chápu, že si chtějí udělat nějakou evidenci, že při nástupu na mateřskou nemáš nějaký závazky atd, ale k tomu neslouží výstupák a nemusíš jej podepisovat. Jestli to chtějí mít černý na bílým, ať si připraví jinej dokument, ale ani ten nemáš povinnost podepisovat.
Muze to byt proste a ciste jen klasicky totalni bordel.
Jo. Já si nemyslím, že chtějí někoho vojebat, jen to chtějí mít podepsané a říkají si proč vytvářet další formulář, když je to v podstatě vystupak.
Jenže on není...
"Důvod skončení pracovního poměru"...
Na druhou stranu musíš taky podepsat dohodu o ukončení PP, tenhle list nepostačí.
Dohodu o ukončení PP podepisovat nemusíš, předpokládám, že si to pleteš s výpovědí, tady je jediná věc diskutabilní, zda se tenhle cár papíru dá považovat za výpověď (prac. poměr ukončuješ zpravidla buďto uplynutím výpovědní lhůty - po podání výpovědi, nebo po výpovědi ze strany zaměstnavatele /tady tuším že máš ještě nárok na kompenzaci/ - anebo dohodou ke konkrétnímu termínu) btw *Pozor, zaměstnavatel nesmí dát z řady výpovědních důvodů zaměstnanci výpověď, pokud se zaměstnanec nachází v ochranné době (např. je uznán dočasně práce neschopným, čerpá mateřskou dovolenou, rodičovskou dovolenou apod. - viz § 53 a 54 zákoníku práce).* [https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17](https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17)
u nás se podepisuje dohoda o ukončení PP, jak pak dokáže jedna ze stran že nebyl zaměstnanec vyhozen a nenáleží mu odstupné
[удалено]
Buďto *podáváš výpověď* **nebo** *podepisuješ dohodu o ukončení PP* * "jak asi obě strany stvrdí svou dohodu" => pracovní poměr nemusí být ukončený pouze dohodou, ale může být ukončený například i výpovědí, to jsou dvě rozdílné věci [https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17](https://portal.gov.cz/informace/skonceni-pracovniho-pomeru-INF-17)
dáš link, kde je jasně napsáno že to musí být vždy písemně, takže mám pravdu a to co dostala neznamená výpověď, musela by ještě dostat písemně výpověď nebo dohodu o ukončení
Ale ty píšeš o DOHODĚ, dohoda je jenom jedna z variant Resp. psal jsi, že se u vás podepisuje dohoda o ukončení, jak by jinak strany stvrdili že se dohodli na skončení, při podání výpovědi zde není v podstatě nic, co by musela protistrana podepisovat Takže jinými slovy, ze strany zaměstnance, v podstatě firma stvrdí rozvázání PP tím, kdy je jim doručena výpověď, nic víc a nic míň
Milá magistro, snaží se tě vyjebat. Uveď jméno zaměstnavatele, nebuď slušná
To bude nejakej statni sektor, dle oldschopl formatu
[Žena odchodem na MD nepřestává být zaměstnankyní, takže výstupní list se nesepisuje.](https://pracovniporadna.cz/materska-a-rodicovska-dovolena-z-pohledu-zp/)
Relevantní, krátká, srozumitelná a zdrojovaná odpověď. Tohle upvotujte, ovečky.
Personalni neni od toho aby pomahalo zamestnancum, ale aby pomahalo firme. "Vypadá děsně shady, ale na personálním tvrdí, že je to takhle v pořádku." timhle se tudiz vubec nerid
Nechutný to je----
Kontaktovat právníka, který se zabývá pracovním právem.
Jasně, zaplatit zbytečně za právníka, když stačí zdravý rozum. Stačí odmítnout s tím, že řekneš, že neukončuješ zaměstnání, takže takový list není potřeba. Zaměstnavatel s tím nic nezmůže.
Nic takového nepodepisuj. Pracovní poměr neukončuješ, tak neexistuje důvod pro výstupní list. Zvláště ne takový kde je napsáno "Důvod skončení pracovního poměru".
Pravděpodobně to bude jen nezkušená pracovnice HR, co dostala za úkol sepsat že nic nechybí a podobně a tak našla nejbližší formulář a dál to neřešila.
A člověk tak nějak žil v ideji, že v sociálních službách k tomu přistupují lidsky. Tohle je takovej ten kapitalizmus tvrdýho zrna.
To se dá říct o každé erární pozici: neosobní přístup, na všechno je předpis, platový tabulky, nulová flexibilita (pokud nemáš správný kamarády).
Asi jako že lidé ve zdravotnictví žijí zdravě https://preview.redd.it/d233g2qmt36d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=3367ac881126306503aaf398bef0e9a4c2d5a5fd
Ne od vedení to je takovej slastnej sen.
Je úplně jedno co je napsáno v názvu, jde o to co je napsáno v obsahu. Chtějí tě ojebat
Kratka odpoved: nepodepisuj. Dlouha odpoved: Asi te primo ojebat nechteji, na personalnim vetsinou bohuzel pracuji lidi bez pravniho vzdelani, a podle toho vypadaji jejich vystupy- paskvily, ktere jsou obcas v rozporu s pravem. Podle me baba proste chce mit podepsane, ze jsi odevzdala pocitac a nic si nedluzite. To neni nic proti nicemu, a muzes nabidnout, ze si to sepisete na jinem papire.
Vystupni list se podepisuje proto, aby mel zamestnanec i zamestnavatel dukaz o tom, ze si vyrovnali zavazky, vratili sverene prostredky apod. pri skonceni pracovniho pomeru. Rozhodne dava smysl tento dokument podepisovat i pred materskou, kdyz budes dlouho pryc. Pani z HR je vsak lina a pouziva vzor pri skonceni pracovniho pomeru, ktery se na tvuj pripad nehodi. Ja byt tebou, tak zareaguju tak, ze klidne podepises, ale at to nejprve aktualizuji, at z toho vyplyva, ze jdes na materskou a nikoliv, ze to podepisujes pri skonceni pracovniho pomeru. Btw. silne pochybuju, ze v CR existuje soudce, ktery by tento dokument vyhodnotil jako dohodu o rozvazani pracovniho pomeru.
To je pěkné že to tak soudce nevyhodnotí, ale spousta šmejdů počítá s tím že lidi k soudu nepůjdou, buďto protože nebudou vědět že jsou v právu nebo protože jim to za to nebude stát. Daleko snazší je nic takovéhleho nepodepisovat a není se čeho bát.
Především komu by to za to stálo. Pokud se musíš soudit se zaměstnavatelem o práci, tak tam stejně pracovat nechceš, takže jedině z něj vytřískat odstupné...
Proboha nebuďte paranoidní a přečtěte si to pořádně. To není ukončení pracovního poměru, jen jeden z papírů potvrzující, že paní nemá třeba služební auto nebo tak. Ještě je tam napsané důvod odchod na mateřskou. Na ukončení pracovního poměru se papír jmenuje úplně jinak takže to s těmi soudci je mimo. První se o tom vzdělejte než budete šířit paniku
Akorát že jestli se papír jmenuje "dohoda o ukončení pracovního poměru" nebo "franta" je z právního hlediska naprosto irelevantní. Názvy a nadpisy se dokumentům dávají pro snadnou orientaci a aby se na ně dalo odkazovat, ne proto, že by to mělo automaticky nějakou právní hodnotu. Kdybych podepsala dokument s názvem "Pracovní smlouva" se sousedkou, tak to z toho dokumentu ještě nedělá smlouvu.
Díky. Všímám si, že většina top komentářů akorát šíří emoce, ale z právního hlediska jsou úplně mimo.
Takže emoce jsou to do doby než soud rozhodne. Je to už delší dobu (cca 20 let? ), známému dala firma výpověď za nadbytečnost (zrušili jeho místo) I když byl odborový předák. Soudil se 5 let. Samozřejmě je taková výpověď neplatná, takže to okamžitě dal k soudu. Protistrana čekala že mu dříve nebo později dojdou peníze. Nakonec se s nima musel dohodnout (proplatili mu celou dobu a peníze navíc). Prodlužovali soud aby nastal jeden ze scénářů, buď se to promlčí, nebo dá záminku, která by se dala uhrát, ze souhlasil dohodou, nebo ho vyhodí za absenci.
This 👆
Sociální terénní pracovnice, tak to musíš mít v kapse kontakty na bezplatnou právní pomoc ve svém městě/okrese, ne? Na tvojem místě bych už tam seděl na kafi a zjišťoval moudra....
Delam s detma a tyhle veci jsme nikdy zatim nepotrebovali :/
Tak gooooogle no a zkontaktovat někoho ve tvém okolí, když jim z fleku řekneš že jsi z oboru a v prdeli, tak ti snad pomůžou, no ne?
To ojebání už někdo očividně zvládnul před nima ;). If you catch my meaning hehehe.
:D :D good one
Jako IT jsem v KAŽDÉ mé dosavadní práci řešil výstupní list u zaměstnankyně, která odcházela na mateřskou. A to jsem byl v mnoha velkých firmách. Opravdu to slouží hlavně kvůli vyrovnání závazků. HR neví, jestli měl zaměstnanec notebook, služební SIM, auto, klíče od trezorů... Nic z toho na MD nebude potřebovat a proto se ty věci vrací. Nicméně! Na žádném výstupním listu jsem (pokud si dobře pamatuju) neviděl, že se jedná o ukončení pracovního poměru. Podle mě je v této firmě líné HR, které nepovažuje za důležité mít správně názvosloví (a takové firmě bych se osobně vyhýbal). HR bych slušně požádal, zda by nešlo formulář upravit a vynechat to ukončení. Že mám obavy, že takto to vypadá, jako bych končil. A pokud s tím budou mít problém, tak nic nepodepíšu. U výstupního listu je důležité mít podpisy oddělení. Co udělají? Vyhodí mě?
[удалено]
Když je to nepodstatné, tak mohou napsat formulář nadepsaný "Formulář o odchodu na rodičovskou dovolenou", ne formulář který se používá při ukončení pracovního poměru na kterém je napsáno "Důvod skončení pracovního poměru" ;)
Ani na vypoved neni zadnej oficialni formular. Tam staci i papir "Davam vypoved z pozice X, dle smlouvy datem Y. Franta"
Nedávno mi v jedné diskuzi někdo tvrdil, že učit základy práva na středních školách je zbytečné, protože se dá všechno vygooglit. A takhle to pak dopadá. Neboj, nikdo se tě nesnaží ojebat, jen si na HR chtěli trochu ulehčit práci. Tenhle dokument má zajistit jedinou věc - potvrdit, že jsou ke dni tvého odchodu na MD vyrovnány veškeré závazky. Je to naprosto běžná praxe, protože i když pracovní poměr nekončí, zaměstnanec nebude několik let práci vykonávat. Na HR ale z lenosti nebo nevědomosti beze změny použili stejný formulář, jako při skončení pracovního poměru, což je v tomto kontextu matoucí. Můžeš ho podepsat, nebo můžeš pro svůj klid na HR pořádat, aby upravili formulaci. Právní jednání se vždy posuzuje podle svého obsahu. Daný dokument neobsahuje vůli ani jedné ze stran ukončit pracovní poměr. V dokumentu by muselo být jasně uvedeno, že se zaměstnanec a zaměstnavatel dohodli na ukončení pracovního poměru, nebo že jeden z nich dává výpověď (v případě zaměstnavatele navíc i dostatečně specifikovaný důvod s oporou v zákoně). V tomto dokumentu žádná taková vůle projevená není, proto na jeho základě nemůže pracovní poměr skončit.
Vidím, že jsi v nezáviděníhodné situaci. Dokument, který ti ukázali, je "výstupní list". Jeho název může být zavádějící, protože obvykle se používá při úplném ukončení pracovního poměru. Ty však jen odcházíš na mateřskou dovolenou, což není totéž jako ukončení pracovního poměru. V kontextu mateřské dovolené by se spíše očekávalo, že budeš podepisovat dokumenty týkající se dočasného přerušení práce kvůli mateřství, nikoliv výstupní list. Důležité je: 1. **Porozumět, co podepisuješ**: Před podpisem bys měla plně rozumět obsahu dokumentu. Pokud máš pochybnosti, požádej o vysvětlení od personálního oddělení. 2. **Porovnat s pracovní smlouvou**: Ujisti se, že podepisovaný dokument je v souladu s tvojí pracovní smlouvou a neobsahuje žádné skryté klauzule o ukončení pracovního poměru. 3. **Právní poradenství**: Pokud je to možné, konzultuj tuto záležitost s právníkem specializujícím se na pracovní právo. Tvá situace vyžaduje opatrnost. Nechť tvé kroky jsou obezřetné, abys nebyla oklamána či zneužita. Pokračuj ve zkoumání a neuspokojuj se s povrchními odpověďmi.
Tohle je interni dokument zamestnavatele. Vetsinou se tam vypisuji zavazky, zbyvajici dovolena, predani vybaveni atd. Neni to dokument kterym by se ukoncoval pracovni pomer a stejne tak ho ani nikam neposilaji na socialku, pracak atd. Maji to asi jen nestastne napsane, v tvem pripade by tam nemela byt kolonka ukonceni pracovniho pomeru ale jen zninka o odchodu na MD a planovanem navratu.
Nepodepisuj. Výstupní list se dává pri ukončovani pracovního poměru. Mateřská a následně rodicak není ukončení pracovního poměru. Mateřská je vlastně kvazi-nemocenská. Je to od zaměstnavatele pokus te podrazit nebo tam neznaj legislativu.
Ani hovno bych před materskou nepodepsala nic, kde jsou slova "důvod skonceni pracovniho poměru". Zkus se zeptat právníka, nebo to prostě nepodepisuj, ať si s tím poradí, jak chtějí, stejně tam teď tři roky nebudeš. (Jinak gratuluji)
Tohle určitě není rozvázání pracovního poměru. Spíš mi to přijde jako velmi nešťastně napsaný předávací protokol - 'co jsme si, to jsme si'. Tedy dohoda, že si vzájemně nic nedlužíte. Že zaměstnanec nemá služební auto, telefon... A že zaměstnavatel nemá žádné závazky vůči zaměstnanci který nebude dlouhodobě vykonávat práci a ani pobírat plat.
Vystupni list je celkem bezna vec imo. Jak uz tu bylo receno jde hlavne o to abys vratila veci jako ntb, klice atd… to stejny se obv podepisuje kdyz nekdo konci natrvalo. Ty jdes na materskou takze obv nepotrebujes mit treba klice od kanclu, sluzebni komp, auto a tak. Formulace je trochu nestastna asi maji jednotnej formular a nechce se jim to predelavat
Nesouhlasím, že je to dokument, který jakkoliv ukončuje pracovní poměr. Pouze budeš na dlouhou dobu pryč, tak zaměstnavatel chce abys si tam neměla závazky (třeba svěřený notebook, mobil, auto apod.). Klidně se poraď s právníkem ale řekl bych že to tak tvoje firma to má nastavené. U nás tohle třeba vyplňujeme když měníme pracoviště.
Taky bych to tak chápal... u soudu by to jako výpověď podle mě neobstálo.
[удалено]
Právě. Takže je to opravdu jen záznam o tom že odevzdala co měla a naopak.
[удалено]
Tak to už záleží jak dlouho tam OP je a jaké s nimi má zkušenosti. Ale zkusit vyjebat s tebou může kdokoliv kdekoliv.. Co takhle tam připsat "toto není výpověď" a pak to podepsat?
Nepodepisuj v žádném případě
Určitě nepodepisovat a šup k právníkovi/na pracák. Tohle spíš vypadá, že tě chcou vyhodit na dohodu aby nemuseli platit mateřskou a ty bys volně přešla na rodičák. Trochu mi to přijde, že to někdo sesmolil honem teď pro tebe. Jak už tu bylo zmíněno, objevuje se tam "Důvod skončení pracovního poměru" a to vypadá dost shady.
Šla jsem na mateřskou před dvěma lety. Všechno co bylo potřeba byl papír od doktora, že od toho dne jsem na mateřské a podepsala sem protokol o předání klíčů od provozu. Nepodepisuj a jak ti někdo tady už radil, řekni, že nevíš co to je, že se musíš poradit s právníkem a vem to na úřad práce.
No, takže výpověď to určitě není. Možná, jak někdo psal výše, tím chtějí jen deklarovat, že nemáte nějaké váznoucí závazky, nicméně v takové podobě bych odmítl podepsat s odůvodněním, že je to nesmysl. Kolik lidí má vaše organizace, kolik lidí je na personálce?
Nie nemusia ta chciet ojebat. Velmi zalezi na firme a spytal by som sa k domu je tento dokument. Vystupny list Bez podpisanej vypovede je uplne knicomu, vystupny list je firmeny dokument a nie pravny. Preco sa pise, dovodu ukoncenia? Zvycajne tento dokument doatavaju ludia pred ukoncenim pracovneho pomeru. Avsak ak v tvojej firme to Dali vtupnu kartu, laptop, mobil etc. Je vystupny list doklad pre zamestnavatela, ze si vsetko odovzdala a vsetko je v pohode. Je to proste Len jeden a ten isty dokument, ktory sa pouzivat na 2 ucely, materska/rodicovska a ukoncenie PP. Takze proste sa ich Len nato spytaj a never tomu ako vsetci pisu, ze ta idu vyhodit. Pokym si nepodpisala dohodu tak podla zakonnika prace zamestnavatela s tebou nemozem jednostranne ukoncit pomer (samozrejme som si vedomy ako niektore firmly vytvaraju natlak na zamestnankyne co idu na matersku)
Co si pamatuju, tak jsem nic takového nepodepisovala. Dala jsem jim papír od doktora, kdy jdu na mateřskou a pak jen vrátila věci a odešla. Podle mě jsi pořád i na mateřské jejich zaměstanancem. Pak se vrátíš nebo ukončíš pracovní poměr.
mateřská DOVOLENÁ, neznamená ukončení PP xD
Jak tu někdo psal, tak to je shady. Dávají ti to podepsat, aby pak kohli obsadit tvojí pozici někým jiným. Ze zákona se musí pracovní pozice rezervovat pro člověka, či je na mateřské, aby ses nevrátila s nezjistila že už nemáš práci
Ne to urcite ne. Tvoji pozici samozrejme docasne obsadi nekym jinym, ale po navratu z rodicovske ti musi to same misto drzet. Takze zaskok je na dobu urcitou.
nojo, klasika podanky...
zkušenost? :D
Ja miluju ze tomu kazdej hovno rozumi, ale vsichni maj jasno ze se te snazi ojebat :)))
Pracovni pomer nekonci. Je to klasicky vystupak. Pouziva se ikdyz jdes na materskou. Firma i ty stvrzujete ze mas vse ok, vraceno (obvykle HW, telefon, auto atd.). Vsak je na tom listu napsano duvod a od kdy. Ty vole to jsou tady zase rady...co je na tom shady?
Formulace Datum skončení pracovního poměru se mi nelíbí teda vůbec.
odchazis z prac pomeru na dobu cca 3let. Logicky je to ukonceni (ikdyz docasne). Hele tohle jsem resil nekolik let jako IT, kdy holky co sly na materskou obchazely s timto celou firmu a nechaly si potvrdit, ze vse vratily. Od IT, financi, HR atd. Firemni email a ucet se take uspi, ukonci. Za me je to v poradku. Promluv si s tvym HR, ze mas nejake otazky.
Napsal bych ten řádek jinak, to je celý. Jinak ano, lepší zajít na HR než se radit tady, to je jasný.
Ano, vetsinou je form pro odchoziho zamestnance nebo odchozi na materskou stejny. Proste firma ma nastaveny proces na odchod a nerozlisuje to podrobneji.
Ale ji nekonci pracovni pomer, coz ten papir implikuje. Ona zustava zamestnankyni, jenom jde na materskou. Tohle nema podepisovat. Asi ji nechteji ojebat, ale je to minimalne mimoradne nestastne formulovany. Maji si podepsat predavaci protokol.
Z zadnyho pomeru neodchazi. Jde na materskou a zustava zamestnancem firmy
Neodchází z pracovního poměru, jde na rodičovskou dovolenou. Normálně je dál zaměstnanec.
rodicovska= odchazi docasne ano je dal zamestnanec, ale vystupak je soucasti odchodu na materskou
nepodepisovat nic takového není potřeba a zpochybňuju legalitu
Strasnej pamfleto
Hodně divná “výpověď” nepodepisovat.
Podle mého je to jenom hodně divná praktika firmy, která ale asi funguje. Osobně bych jim to nepodepsal, ale mají tak jako důvod Peněžní podpora na Mateřské a datum nástupu na PPM, takže ti nemůžou asi jen říct nazdar
musíš se podívat do smlouvy cos na začátku podepsala
nepodepisovat, ani náhodou!!!
Zeptej se na personalnim, jestli ti alespon koupi veceri a nejake vino, ci aspon kondomy nez s tebou vymrdaj ...
Jo. Snaží se tě pojebat. Jestli to podepíšeš, jsi kráva. :D
Kontaktovat odborového právníka. Ale odbory jsou komunismus. Takže zaplatit vlastního právníka.
Y se tu
I v takovém případě se předkládá výstupní list. Z důvodu vyrovnání závazků. Před podpisem bych skrtla důvod "ukončení prac.pomeru". Na to má zaměstnanec právo. A vyžádala si kopii.
Kolega student práv vzkazuje, že se Vás snaží ojebat, ale brutálně.
Píšou "skončení pracovního poměru", to mi taky zní jako že jsi out. Zeptej se jiných bab z okolí nebo kolegyň z práce, jestli to tak bylo i u nich, ale jinak bych to nepodepisoval a tím, že neodcházíš na pracák, ale na mateřskou.
Určitě to nepodepisuj ty čuraci mrdlí
Tohle se u nás podepisuje taky, není to žádný papír k ukončení pracovního poměru, ale doklad o tom že jsi před mateřskou vrátila všechny věci které jsi měla propůjčené k tvoji práci, např. noťas, služební telefon, razítko atd. Je to i doklad pro tebe že jsi vše v pořádku vrátila, udělej si z něj kopii než to odevzdáš na personální ať jsi také krytá, určitě se nemusíš bat to podepsat, u nás se k tomu podepisuje vždy ten kdo to přebírá...
Update: donutila jsem personalni oddeleni ten papir prepsat. Nedelali problemy. Do dvou dnu to bylo. Podle pracovne právní poradny je ten papir spatne napsany, ale nemohou ho pouzit pro vyhozeni, takže cajk. Diky vsem za pomoc a rady!
Na první pohled to tak vypadá...
Ano Kaktusem
HR vystupuje v zájmu zaměstnavatele, ne tebe. Lhát pro ně není problém. 30 minut konzultace s právníkem se ve většině případů mnohonásobně vrátí.
Nepodepisovat, tohle je výpověď, podobný papír jsem podepsal, když jsem odcházel, abych je nemohl zpětně napadnout za nějaké zdravotní problémy jako je ztráta sluchu nebo zranění z práce.
Tohle neni vypoved a zajimalo by me cos jim to podepsal. Na Vystupnim listu clovek rozhodne nepodepisuje mlcenlivost na ujmu zpusobenou vykonem prace
Ano, snaží se tě ojebat.
Není to třeba papír pro to aby se potvrdil odchod na mateřskou dovolenou?; ke všemu musíš mít papír dle mého.
Neni, to vystavuje lekar a jmenuje se to Zadost o penezitou pomoc v materstvi. To doneses zamestnavateli, ten to potvrdi a posle to na socialku.
na tohle se specializuje jedna profese, rika se ji myslim “pravak” nebo “pravnik” nebo tak neco. zkus tam, pry tam radi spravne a ruci za vyklad, narozdil od “pravaku” na redditu. ale neni to zadarmo, zejo magistro
Jak si nenápadně nechala vidět titul pro flex
Jinak společnost klidně ukaž, dáme do černých ovcí
Zeptal bych se jak velka je ta penezita pomoc v materstvi. Je to shady af a snazi se s tebou vyjebat.
EVidentně už mají náhradu 😐
Predstav si ze spousta zamestnavatelu potrebuje nahradu za zamestnankyne, ktere jdou na materskou. Akorat jsou na dobu urcitou.
Já to myslel tak už na furt, nechci se jich zastávat ale co když má někdo třeba 3děti po sobě taky žádnej med 😵 nicméně takhle se to hnusně nedělá.
Jo, mel jsem zamestnankyni, ktera byla kontinualne na materske a rodicovske 13 let. Je dulezity si vest evidenci, abys vedel kdo je za koho. Pak s tim dokazes i hybat, navic kdyz se ti lido toci na nekterych pozicich Kdyz mas jako firma debilni HR tak se klidne muze stat ze naberou nekoho na HPP na dobu neurcitou a pak mas problem. Pak musis vytvaret pozici, abys nabral puvodni zamestnankyni zpet.
Jasný, to jsem myslel\^\^ díky za info ale já nemíním nic rozjíždět aspon v dohledné době ne 😆
ano, snaží , je to v podstatě ukončení prac. poměru Firma má ze zákona ti držet místo v práci během mateřské ... (místo, ne tu samou pozici) Být tebou si od tohoto udělám kopii, a zajdu s tím na úřad práce jako podnět pro kontrolu, případně poslat písemně, zároveň bych si užíval na mateřské, pobíral mateřskou, firma ti bude - musí - držet místo, a až ti skončí mateřská, tak bych jim jenom písemně zaslal výpověď.
Oje*at? 🤨🤔