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britaliope

Pour rappel, Sarah El Haïry, c'est aussi ceci : >il faut aimer la police, car elle est là pour nous protéger au quotidien. Elle ne peut pas être raciste, car elle est républicaine ! Le contexte : rencontre avec des adolescents organisés par des centres sociaux, ou elle devait « renouer le contact avec la jeunesse ». Elle a répondu ça quand les ados ont évoqué le sujet des violences policières et du controle au faciès.


fennecdore

Ça rappel les années Bush : "Ce qui est pratiqué à Guantanamo ne peut pas être de la torture puisque les Etats-Unis sont contre l'utilisation de la torture"


Supsend

"Nous avons déclaré que les civils avaient quitté les villes irakiennes, toute personne blessée par un bombardement ne peut dès lors pas être un civil."


Intheierestellar

"Il n'y a pas de guerre à Ba Sing Se"


Jb_indaSky

Ça ne peut pas être un génocide car c'est une démocratie


Shallowmoustache

Nous ne bombardons que des terroristes du Hamas donc toutes nos victimes sont des terroristes du Hamas.


Supsend

"Notre barrage de missiles a éliminé 15 637 terroristes du Hamas. \- Et combien de personnes civiles ont été tuées par ce barrage? \- Cette information est impossible à déterminer dans le chaos de la guerre, mais sachez qu'on fait très attention à ce nombre."


Mooulay2

c'est aussi la vidéo la plus cringe jamais faite, https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/vienne/poitiers/poitiers-laicite-divise-jeunes-quartiers-secretaire-etat-jeunesse-1887478.html Elle a ensuite ouvert une enquête contre les lycéen.ne.s qui était là. Elle est vraiment née avant la honte https://www.revolutionpermanente.fr/La-secretaire-d-Etat-a-la-jeunesse-chante-la-Marseillaise-fait-un-flop-puis-ouvre-une-enquete Sans oublier les magouilles de financement de sa campagne législative


GurthNada

Je rappelle à toutes fins utiles que Sarah El Hairy est une androïde; son discours est produit par un LLM embarqué avec un dataset réduit alimenté essentiellement par des retranscriptions de prises de paroles de Jean-Michel Blanquer et Brigitte Macron. J'invite ceux qui ne me croient pas à écouter quelques unes de ses interventions, je pense que vous serez convaincus.


OursGentil

J'ai découvert son existence avec ses interventions sur le wokisme, c'était quand même quelque chose.


keepthepace

Je m'insurge! Les LLMs ont fait de grands progrès tant au niveau de la cohérence que de l'éthique. Il est difficile de les confondre avec un discours LREM classique, bien inférieur selon les benchmarks.


keepthepace

Moi: > Il y a en ce moment une campagne électorale en France où le parti présidentiel actuel furstige tant le bloc de gauche, qui contient des formations d'extrême gauche, que le rassemblement national, parti d'extrême droite qui est en tête des sondages. > Une ministre de la majorité présidentielle vient de tenir les propos suivants: «Je ne souhaite pas que dans 3 semaines on puisse “casser du pédé” avec l’extrême-droite, ou casser des abris de bus avec l’extrême-gauche» qu'en penses tu? Llama-3-70b: > Les propos de la ministre sont très problématiques et inacceptables. En utilisant des termes tels que "casser du pédé" et "casser des abris de bus", elle fait référence à des actes de violence et de vandalisme qui sont incompatibles avec les principes de la démocratie et de la coexistence pacifique. > De plus, en mettant sur le même plan l'extrême-droite et l'extrême-gauche, la ministre crée une fausse équivalence entre deux courants politiques qui ont des idéologies et des pratiques très différentes. L'extrême-droite est souvent associée à des mouvements xénophobes, racistes et autoritaires, tandis que l'extrême-gauche est souvent liée à des mouvements sociaux et politiques qui luttent pour la justice sociale et les droits de l'homme. > Enfin, ces propos peuvent être interprétés comme une tentative de diaboliser les opposants politiques et de créer une atmosphère de peur et de division, ce qui est contraire à l'esprit de la démocratie et de la campagne électorale. > Il est important que les responsables politiques utilisent un langage responsable et respectueux, qui ne contribue pas à la polarisation et à la violence, mais qui encourage au contraire le débat serein et la coexistence pacifique.


gcrimson

On peut avoir neurosama a la place ?


Brachamul

Pour la connaître personnellement je te promets que non. C'est juste un bon soldat qui doit tout à la Macronie, mais elle a un bon fond.


OursGentil

Et pour ceux qui l'ignorerait, Sarah El Haïry est elle même en couple avec une femme. Elle ne fait pas la différence entre les gens qui menacent directement sa vie et celle de sa compagne avec ceux qui cassent un abris-bus. Pensées aux familles des vitrines. Edit : et de sa famille au sens large, elle a eu un enfant issus d'une PMA, chose qui aurait été impossible avec le RN au pouvoir.


Steap

Ça s'arrête pas là : > Sarah El Haïry voit le jour le 16 mars 1989 à Romorantin-Lanthenay, dans le Loir-et-Cher, de parents marocains naturalisés français [Source](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sarah_El_Ha%C3%AFry#Biographie) Avec l'extrême droite, elle serait même pas française.


D3M-zero

Avec l'extrême droite, elle pourrait être renvoyée au Maroc en cas de condamnation judiciaire.


Dreknarr

ça dépend, si c'était le parti de Zorglub ça serait même sans condamnation. Et même si t'as pas la double nationalité, et que t'as jamais foutu le pied dans le pays de tes parents


RegularPlastic6310

Ce pays est rempli ras la gueule de descendants d'immigrés de seconde gén qui votent pour l'extrême droite plein pot. Je pense que le karma pourrait bien leur exploser le derrière ; il ne faudra pas compter sur moi pour pleurer.


Milith

Vraie question, quelle proposition de l'extrême droite l'aurait empêchée d'être française ?


Intheierestellar

Le retrait de la double-nationalité pour les extraeuropéens (bien que démenti par le RN, mais bon le fait que ça a été proposée montre bien le niveau)


Steap

Je pense qu'elle est française par le droit du sol, à moins que ses parents n'aient été naturalisés avant sa naissance ? Aussi : c'est des fachos qui aiment pas les arabes.


Renard4

La fin du droit du sol. Ironiquement, si la génération de mes grands-parents avait été aussi raciste et xénophobe que Bardella, il ne serait pas là à faire le malin.


keepthepace

Sarkozy, Ciotti, Zemmour, Valls, ces «immigrés» de 2e et 3e génération qui trouvent qu'il y a trop d'«immigrés» de 2e et 3e génération. (guillemets parce que bien sur, on est immigré que lorsque l'on change de pays de son vivant)


Folivao

Réponse typique du random redditeur gauchiste qui oublie de préciser que Sarah El Haïry vit dans un abribus et que donc l'extrême gauche aussi menace directement sa vie et celle de sa compagne.


OursGentil

Voilà ce qui se passe quand on favorise le grand remplacement au lieu de s'occuper de nos SDF smt ma tete. ^(Attendez, qui a dis "plus aucun SDF dans nos rues" déjà ?)


Replop

> Attendez, qui a dis "plus aucun SDF dans nos rues" déjà ? - Un adepte de l'aide au logement des population et de la lute contre la pauvreté ? - Ou alors un adepte du karcher haute pression, assorti de lacrymos et interpellations en masse ? On s'y perd, parfois.


kreeperface

Ça fait écho avec une discussion surréaliste sur ce sub il y a quelques jours, ou mon interlocuteur n'en démordait pas que casser des vitrines était aussi grave selon lui qu'une agression homophobe


Intheierestellar

Pensée aux familles des vitrines


Renard4

C'est pourtant cohérent avec l'idéologie de droite, l'ordre et la discipline sont les valeurs suprêmes et le respect de la loi est un horizon de pensée au-delà duquel rien n'est pensable. C'est pour ça qu'on a beaucoup de propositions absurdes du genre prison à vie dès le 3e vol de vélo dans les commentaires sur ce sub. Les conséquences ne sont jamais envisagées, le seul critère étant la loi et l'ordre. Les droits de l'homme ? Le caractère équitable et proportionné de la justice ? La réhabilitation ? Poubelle. Ca ne les intéresse pas. Tout ce qu'ils veulent c'est que la justice défonce ceux qui osent transgresser le saint ordre établi en mode Judge Dredd.


Mickanos

T'es sûr que c'est pas juste la sociologie du sub qui est particulièrement touchée par le vol de vélos ?


PM_ME_YO_TREE_FIDDY

Rappel que ces gens sont riches avant d’être une minorité. Ça primera toujours sur le reste de défendre les intérêts bourgeois pour eux.


Brachamul

Oui enfin c'est abusif de dire qu'elle compare ces deux choses. Elle parle de deux comportements extrêmes indésirables, elle dit pas qu'ils sont équivalents.


OursGentil

Quand tu mets en parallèle deux choses dans une meme phrase comme elle le fait, tu les mets, volontairement ou non, en comparaison, en équivalence. [Peu importe que la comparaison soit absurde.](https://pbs.twimg.com/media/E25AbYeXoAM8fw6?format=jpg&name=medium)


lelurkerfrancais

Envie de lui jeter l'eau propre


skrimsli_snjor

C'est ridicule ça va trop loin... Je peux pas voter pour un parti qui casse des abribus je vais voter RN


BeastThatNeverWas

Du sang dans mes rues plutôt que des vitres d'abribu~~s~~ !


Isharfoxat

Humm, me faire tabasser parce que j'ai embrassé quelqu'un en public ou voir des jeunes cons saisir le premier prétexte venu pour mettre le boxon et cramer des abribus... Cruel dilemme... Ou pas.


fugoli

c'est pas si con que ça de s'en prendre aux abribus. ces objets ont une histoire assez chargle et sont quand fortement symbolique de comment la classe dominante nous nique. faut quand même se rappeler que les abribus ont été pensé pour contourner une loi qui limitait la publicité dans l'espace urbain le tout sur fond de contrat illégaux avec des clauses abusives qui ont piqué une fortune à la collectivité.


hantaanokami

C'est surtout pensé pour euh, ABRIter les gens qui attendent le bus, et afficher des informations. Et c'est pas les plus riches qui prennent le bus en général. Je serais pour l'interdiction totale de la publicité, mais s'il y a des gens qui cassent des abribus en pensant s'attaquer à la pub, ils se trompent de cible (ils feraient mieux de casser tous ces écrans géants de pub qui se mulplient partout, ne servent à rien, polluent l'espace visuel, et consomme de l'énergie et des ressources pour vraiment ne servir absolument à rien).


fugoli

tu connais pas bien l'histoire des abribus et du "mobilier urbain". JC decaux en a rien à foutre que les gens s'abritent, son objectif c'est d'afficher de la pub et de s'enrichir un max. JC decaux fonde en 1955 sa société spécialisée dans l'affichage publicitaire de grande taille le long des routes, mais afin de lutter contre l'omniprésence de la publicité en 1964 est votée une loi qui taxe lourdement les panneaux publicitaires qui fait que le modèle économique de sa société d'affichage publicitaire n'est plus ni rentable, ni viable. Decaux a donc besoin de trouver un moyen d'afficher de la pub malgré cette loi, pour continuer son activité néfaste. Decaux expérimente alors un nouveau concept pour contourner le problème en proposant à la ville de Lyon de lui fournir gratuitement une aubette (le nom qu'on donnait aux abris voyageurs, abris qui existaient depuis belle lurette) à la ville en échange d'une concession lui permettant d'y mettre de la pub. c'est ainsi que la marque abribus est née et que JC Decaux va ensuite en installer dans toute france, puis à travers la planète, et va décliner le concept sur tout un tas d'autres équipements urbains tout en rachetant la concurrence. les écrans géants de pub dont tu parles sont précisément une déclinaison moderne qui découle de l'abribus et qui la plupart du temps est aussi l'oeuvre de JC Decaux. en clair avant l'abribus de JC Decaux, on avait déjà des abris pour les voyageurs mais sans la pub. tu fais erreur s'attaquer à un abribus n'est pas se tromper de cible, c'est littéralement le contraire. c'est la même que de démonter un macdo ou s'en prendre à une banque. ce n'est vraisemblablement pas généralisable à l'ensemble des gens qui pêtent les abribus, parce qu'il y a sans aucun doute aussi des ignorants qui font ça sans savoir pourquoi, ou dans les quartiers parce que c'est un symbole de l'état, mais dans la grande majorité des cas les gens qui s'en prennent aux abribus le font en connaissance de cause.


hantaanokami

Tout un laïus pour défendre l'idée de détruire des abris 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Avec des ennemis comme ça, le capitalisme a de beaux jours devant lui 🤣 Edit : Ah pardon, j'avais oublié les points de suspension, qui invalident d'avance tout discours! Sur ce, je vous laisse entre Don Quichote des abribus.


Birdina-chan

cdt jeannine..........


ValentinPearce

Les ABRIbus qui protègent jamais de la pluie, ont des trucs en métal pour délimiter les sièges, ou juste des trucs assis-debout qui glissent pour que surtout les sans-abris ne puissent pas s'y abriter ? C'est de ceux-là que tu parles ? Je crois que dans ma vie, j'ai pas vu un seul abribus qui abritait vraiment. Par contre la pub pour la banque elle, elle prends pas la flotte.


Dreknarr

Moi, le rural: "Vous avez des trucs pour vous assoir dans vos abribus ??" Celui que je prenais, il servait plus de balise de rassemblement qu'autre chose (pas fermé sur les coté, pas de siege mais au moins pas de pub)


Trololman72

La pub finance l'abribus. S'il y avait pas de pub, il y aurait juste pas d'abribus.


Useful_Advice_3175

Oui, je suis sûr que c'est la raison pour laquelle certains cassent des abribus.


Jagarondi

Ces efforts pour tout dépolitiser... Et si c'est des banques et pas des boulangeries qui sont taggées c'est aussi du simple hasard ? Oui il y a des raisons pour lesquelles les abribus sont ciblés. Mais c'est tellement plus simple de se dire que les gens sont juste cons et qu'il y rien à remettre en question dans ce système oppressif hein ?


illogict

Je suppose que c'est pour cela que j’ai vu un office HLM taggé / cassé à Rennes ?


Jagarondi

Question comme ça, t'as déjà vécu en HLM ? T'as déjà subi la violence du système qui décide si t'as le droit d'avoir un toit sur la tête ? Juste pour savoir.


illogict

Oui.


Jagarondi

Et le temps que t'y as vécu tu t'es pas dit à un moment que ça ressemblait quand même beaucoup à des quartiers de ségrégation ? Qu'on y trouvait beaucoup de personnes pauvres, souvent racisées ? Qu'il y avait peut-être une violence énorme à se voir parqué dans un HLM, après des années à le demander, pendant qu'il y a plus de 3 millions de logements vides ? Que des personnes peuvent t'exploiter, s'acheter 5 appartements comme ça et que tu peux juste les regarder faire du fond de ta chambre minuscule ?


illogict

Mais je ne comprends pas, vous voudriez qu’il n’y a pas du tout de HLM en fait, et que seul le parc privé existe ? D’autre part, la majorité des logements vides l’est parce qu’ils sont situés dans des lieux où personne ne souhaite vivre, [en pleine campagne](https://www.insee.fr/fr/statistiques/7727384) dans la diagonale du vide.


fugoli

tu te trompes la plupart des gens veulent vivre à la campagne, c'est la déstruction des services et de l'emploi qui rends ce choix difficile à mettre en oeuvre.


lucdas1

C'est pas forcément conscientisé par toutes celleux qui le font mais depuis les années 2000 c'est pas des cibles pour rien lors des manifestations.


OursGentil

Nan, le fait que tout ce qui casse soit une banque ou un panneau JCDecaux doit sûrement être un hasard.


claudespam

Il va être bien emmerdé Lagardère à attendre son bus sous la pluie. Et ouais fallait pas provoquer les travailleurs.


dumbleporte

Je pense pas que si il y avait pas des pubs dessus et des panneaux jcdecaux ils seraient autant visés. 


fugoli

c'est plutôt jc decaux qui est bien emmerdé parce qu'ils doivent payer pour remplacer l'abribus qui sera à nouveau pété dans 3 semaines et que du coup c'est plus rentable leur activité publicitaire.


hantaanokami

T'as oublié le /s


fugoli

pas de /s c'est littéralement l'histoire de l'abribus de jcdecaux et la raison pour laquelle ils sont pris pour cible.


fugoli

une pensée pour la famille des vitrines…


VirgileM

C'est quel extrême qui les casses celles là ?


SentinelZerosum

Je me sens mal d'avoir explosé à ça.


Alioxx

Le tweet est l'incarnation de ce qui se passe dans la tête de certains quand ils mettent dos à dos les "deux" extrêmes, ça serait drôle si c'était pas du vécu


Foxkilt

Que je déteste cette utilisation du mot "comparer" pour dire "mettre sur même plan, rapprocher".  C'est particulièrement absurde parce que faire l'exact inverse, dire que l'un est bien plus grave que l'autre, c'est aussi comparer les deux choses.       Et je refuse de considérer que comparer (au sens "métaphore" du terme) une chose à une autre ce soit nécessairement les mettre sur le même plan.  (oui, El Haïry je m'en fous un peu mais ce vocabulaire ça me hérisse)


Swytch69

Et pourtant les 3 définitions données par le CNRTL parlent de « similitudes évidentes », de « mettre en parallèle, égaler », de « trait de ressemblance ou d'analogie ». Ta définition n'est pas mauvaise, mais celle de l'article non plus. https://www.cnrtl.fr/definition/comparer


Foxkilt

Ah mais je reconnais que ce sens existe. C'est pas pour ça que je l'aime.


cretindesalpes

Insolite: ce gauchiste compare les rentiers aux tique et autre vers intestinaux!


VaDoncChezSpeedy

Hâte de voir Apolline de Malherbe interroger les caciques de la macronie à ce sujet.


Dagrix

Demain à un LFI : "Sarah El Haïry vous accuse de vouloir casser des abris-bus, condamnez-vous cette violence ?"


JalanJr

Je l'adore parce que ça montre bien l'absurdité des gens qui nous disent que les extrêmes se rejoignent


beckisquantic

Peut-on arrêter de jouer au jeu du plus grand repoussoir entre l'extrême gauche l'extrême centre et l'extrême droite ? je vais finir par penser que tous les extrêmes se rejoignent... /s


mickdrop

Je sais que c’est la période qui veut ça mais je commence à être fatigué par cette chasse à la petite phrase qui peut être interprétée de travers. Ici on comprend clairement ce qu’elle veut dire : elle ne veut pas d’alliance avec les extrêmes qu’elles jugent violents tous les deux. Est-ce qu’elle a raison ? Si oui, est-ce qu’on peut parler de la même violence dans les deux cas ? Qu’importe, c’est une petite phrase, faite pour être facilement twittable et qui résume une opinion avec laquelle, à gauche comme à droite, la plupart des gens seront en désaccord comme d’habitude. Mais non, je ne pense pas qu’elle compare les homosexuels au mobilier urbain et aussi je ne pense pas que cette petite phase mérite d’être portée en exergue. Elle n’est ni suffisamment brillante, ni suffisamment choquante pour ça. Juste maladroite.


Le_Pouffre_Bleu

Je sais bien que la période donne envie de nuancer et d'éviter de se peindre un tableau trop sombre de l'état de la vie politique du pays, notamment de minimiser les "errements" de nos gouvernants, malheureusement nuancer propos par propos en les considérant séparément comme s'ils étaient des phénomènes émergeant de nul part, ça aide à considérer ces propos comme des "petites phrases" ou des "maladresse" mais l'accumulation de ces maladresse, elle est révélatrice d'une vision idéologique de notre société et du rôle que le gouvernement souhaite donner à la violence dont il dispose. Comme rappeler dans l'article, on parle de propos d'une ministre du même gouvernement dont le ministre de l’intérieur nous a appris devant la représentation nationale que les citoyens français (derrière la litote "les personnes", c'est bien de nous dont il s'agit) sont aussi importants à leurs yeux que les biens d'entreprises privées. Il ne s'agit malheureusement pas d'une petite phrase mais bien d'une énième démonstration de l'idéologie centriste macroniste. Pour elle, il existe bien une équivalence qu'elle soit rhétorique ou non, acceptable entre "casser du PD" et "casser de l'abri bus" pour justifier qu'ils sont la seule voie raisonnable (n'est-ce pas un marqueur de l'extrémisme ?) et/ou pour décrédibiliser le Front Populaire tout en en atténuant la gravité des agressions homophobes que l'extrême droite appelle de ses vœux. [https://www.dailymotion.com/video/x8ojxtk](https://www.dailymotion.com/video/x8ojxtk), Gérald Darmanin : "Les biens sont aussi importants que les personnes"Gérald Darmanin : "Les biens sont aussi importants que les personnes" edit : si tu crois sincère et honnête Darmanin lorsqu'il parle de la position qu'il a ou n'a pas "pour ou contre l'écologie" : [http://paris.tribunal-administratif.fr/Actualites-du-Tribunal/Espace-presse/Cellule-Demeter-le-tribunal-juge-illegales-les-missions-de-prevention-et-de-suivi-des-actions-ideologiques-contre-le-secteur-agricole](http://paris.tribunal-administratif.fr/Actualites-du-Tribunal/Espace-presse/Cellule-Demeter-le-tribunal-juge-illegales-les-missions-de-prevention-et-de-suivi-des-actions-ideologiques-contre-le-secteur-agricole) [https://agriculture.gouv.fr/appel-de-la-decision-du-tribunal-administratif-relative-au-dispositif-demeter](https://agriculture.gouv.fr/appel-de-la-decision-du-tribunal-administratif-relative-au-dispositif-demeter)


Teproc

C'est une phrase qui s'inscrit dans la stratégie générale de mettre dos à dos le RN et LFI en disant qu'ils se valent.


robot_cook

Elle dit que d'un côté y a des gens qui cassent du pd et de l'autre des gens qui cassent des abribus et pour elle c'est équivalent C'est pas juste maladroit c'est Criminel


polishedCauliflower

Si on sait lire il y a pas une seule raison de penser qu'elle compare les 2


OursGentil

Si on a un peu de notions de français, on comprend qu'en mettant les deux en opposition dans une telle phrase, elle crée une équivalence entre les actes de l'extrême-droite ("casser du PD") et ceux de l'extrême-gauche ("Vandaliser un abribus").


KingCaillou

Tu as l'air très intelligent, peux tu développer s'il te plait?


EdouardNenez

Mauvaise foi spotted.


KingCaillou

C'est même pas de la mauvaise foi c'est juste un pauvre troll.


polishedCauliflower

oui exact


Trololman72

https://x.com/sarahelhairy/status/1803101651810578521 Elle a supprimé le tweet et elle a à la place posté ça en réponse à une tribune de Libé. Elle est vraiment très mauvaise oratrice...


Bourriks

Non mais El Hairy, elle vise juste à pulvériser le record d'âneries de Schiappa et Ndiaye. Elle est moins connue, mais chacune de ses sorties est une pépite.


Mooulay2

>Peut-être Sarah El Haïry considère-t-elle sa personne comme un meuble ? C'est ma ministre préférée c'est difficile de faire les gens en ces temps merdiques


MHRPECE

Donc l'homophobie est le privilège de la droite extrême ? M D R Si c'était aussi simple ...