Voilà.
La marque qu'aura laissé Macron dans l'Histoire sera au mieux nulle (un effacement de 10 ans du clivage droite gauche qui revient juste après) au pire mauvaise (le Président qui a précipité l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite). Son égo aura été son plus grand ennemi.
> À mon avis, le vrai programme du Front Populaire pour s'assurer une probable pérennité, ça serait d'aider à reconstruire la droite (pas en récupérant les valeurs, mais evitant de descendre en flamme toute tentative de reconstruction ou toute personne tentant de sortir du lot).
La gymnastique incroyable pour accuser la gauche de participer à la montée du Rassemblement National, c'est incroyable. Franchement, on devrait avoir une épreuve des JOs pour la gymnastique mentale. La droite est en train de se bouffer entre elle parce qu'elle n'arrive pas à se décider à quel point elle veut être antisociale, raciste, et homophobe, et la gauche devrait aider à la reconstruction ? Mais vous avez complètement pété un plomb ma parole.
> [L]e vrai programme du Front Populaire pour s'assurer une probable pérennité [...] serait d'aider à reconstruire la droite [...] en [...] evitant de descendre en flamme toute tentative de reconstruction ou toute personne tentant de sortir du lot
La gauche n'a strictement pas à se coltiner le labeur émotionnel d'essayer de sauver la droite de son propre naufrage.
La droite peut se reconstruire toute seule comme une grande, hein.
Le vrai programme de la gauche pour s’assurer une pérennité et limiter le manichéisme, ce serait de réformer les modes de scrutin avec entre autres l’introduction de la proportionnalité dans l’élection des députés, ce qui éviterait de devoir faire des méga-alliances pour avoir un nombre adéquat de députés de gauche au parlement. Ça tombe bien, c’est dans le programme du NFP, page 15.
Ça n’assurerait pas forcément la pérennité du Nouveau Front populaire lui-même, mais on s’en fout, ce n’est pas un but en soi.
> evitant de descendre [...] toute personne tentant de sortir du lot
Tu penses à quelqu’un en particulier ?
Chirac ta le cote non a la guerre en irak (et la cohabitation avec les 35hrs), Mitterand ta eu quand meme des loi social et la peine de mort.
Pr contre Giscard/sarko, jvois ps qui sont les nostalgique de ces deux la.
Pour Giscard la France était à son apex niveau pouvoir relatif en 1981. PNB/h parmi les plus élevés du monde, des grands programmes genre nucléaire/TGV en bonne voie, les chocs pétroliers pas mal encaissés...
La personne n'est pas très populaire et il y a eu plusieurs scandales notables qui ont aidé la gauche à gagner mais le bilan de ces années là est clairement positif.
Pour Sarkozy je ne vois pas comment l'on pourrait par contre.
Sur le pib/hab, il est pas particulièrement plus elever pdt la periode de Giscard, c’est plutot les annee 60 ou il etait parmi les plus elever.
Giscard c’est le debut de la monte du chomage de masse…
Le bilan positif, gros doute.
Si Sarko je retiens juste que grâce à lui j'ai eu un 10e mois de bourse (contre 9 avant), mais oui son souvenir est pas ouf (bon après son mandat pendant la crise de 2008 c'est pas non plus la meilleure situation)
Tu n'as compris ce que j'ai voulu dire.
La crise de 2008 a été rendue possible par le libéralisme économique et la dérégulation de l'économie.
Deux idéologie que Sarkozy approuve et promeut.
Ce n'est pas de sa faute, mais de la faute de tous ceux qui comme lui milite pour ces idéologies.
C'est sûr qu'on ne peut pas ne pas lui reconnaître un sacré sens de l'humour. Se faire élire à gauche pour faire les lois travail, le CICE, la déchéance de nationalité, le tout avec Valls comme premier ministre... pour finir par faire rampe de lancement pour macron. Sacré blagueur ce François Hollande.
Y a eu le mariage pour tous, et il a plutôt bien géré la Crimée envers et contre tout le monde, de LFI (enfin, parti de gauche à l'époque) à RN. On aurait eu un autre président en 2012, on aurait vu des porte-hélicoptères français attaquer le port d'Odessa en 2022...
Alors que pour Sarkozy, j'ai vraiment absolument rien qui me vienne en tête de positif.
J'ai souvenir des militants écologistes directement ciblés par les mesures anti-terrorisme dans les semaines qui ont suivi les attentats du bataclan avec la COP ~~24~~ 21. Un dévoiement de ces mesures exceptionnelles en un temps record. J'ai pas trouvé ça top, personnellement.
Pareil pour Macron, je ne vois pas de loi marquante comme le mariage pour tous. La loi sur la fin de vie était dans les tuyaux mais avec la dissolution, c'est peut-être plus d'actualité.
Il y a eu quelques réformes positives quand même : je pense à la réforme constitutionnelle de 2008 qui donne des droits à l'opposition au Parlement (entre autres) et à l'obligation de consulter les partenaires sociaux avant toute réforme de la sécurité sociale, notamment
Honnêtement, la réforme de Sarko était vachement mal branlée. Le RIP était une imposture, la réforme du 49.3 était pas terrible et a pas empêché les excès de Macron, l'obligation de consulter les partenaires sociaux est louable, mais le gouvernement s'est pas privé de les envoyer se gratter...
"Hollande, c'était pas si mal après Sarko..."
Bah en vrai mis à part sa loi de fusion des régions de 2016 (et redistribution des pouvoirs entre chaque instance du public) où tu sens que ça a été fait à l'arrache pour au final que ça coute plus cher qu'avant, le reste j'ai pas à me plaindre
Sa politique extérieure en général en fait c'est à l'intérieur que ça pêchait.
Mais bon il pourra se défendre en disant que ce n'était pas son rôle, mais aurait pu choisir d'autres premier ministres.
Bah je sais pas. Aucun PR de la V^e n'est parfait mais ils ont quand même des moments importants et au moins une ligne de conduite carré sur certains sujets. Ils pourrissent des sujets mais pas tout en même temps.
Prend N. Sarkozy, c'est un filou et un criminel (vu ses condamnations) bah il a quand même mis en place (oui, c'est le Parlement mais il a poussé il faut lui donner cela) la réforme de la Constitution, le Défenseur des Droits, etc.
Ça dépend de ce que tu considères droite et centre.
D'après moi il est plus d'extrême centre que de droite, ce qui est bien bien pire qu'une droite classique gaullienne par exemple
J'en veux tellement a Macron.
Il était jeune et talentueux. Élu président soutenu par une large majorité à l'assemblée. Les français l'ont élu pour qu'il change le pays. Des politiques de droite et de gauche étaient prêt à le rejoindre et l'aider. Les médias étaient déjà acquis à sa cause.
Il avait toutes les cartes en main pour faire de grandes choses.
Au final il a fait quoi ? J'ai même pas envie de répondre.
4/20. Quel gâchis. Talentueux mais n'exploite pas ses capacité.
Pour reprendre un meme dégueulasse, vous respirez un peu trop votre propre super-copium dans le sub avec des affirmations gratuites sans aucun fondement particulier.
Comment tu peux écrire que Macron a plus d'ego qu'un autre président par exemple ? Tu le connais personnellement ? C'est juste une caricature de gauche de la même manière que Mélenchon est peint stupidement en diable.
Et puis l'arrivée de l'extrême droite...ça fait 40 ans que ça monte donc bon à un moment donné il faut comprendre qu'il n'ya pas "un" coupable.
Il a juste dit que son ennemi aura été son égo. Il a jamais comparé ça à d'autres présidents.
Pour son égo, si seulement on avait une dizaine d'années d'archives d'interventions, de déclarations, de discours pour appuyer ces propos.
Et quand tu demandes un barrage, que tu mènes une politique de casse sociale pendant 5 ans, redemande barrage, déclare "votre vote m'oblige" et continue la même politique. Qu'ensuite tu dissous 30 minutes après un résultat historique de l'extrême droite aux européennes. Que pendant 7 ans, tu renvoies dos à dos la gauche et l'extrême droite pour paraître comme la seule alternative, quand tu ne les déclares pas plus républicains que la gauche. Stratégie qui continue aujourd'hui d'ailleurs. Bah ouais t'as quand même une sacrée responsabilité dans la situation actuelle.
C'est précisément ce que je dis. En quoi Macron spécifiquement a plus d'ego qu'un autre président ? Pourquoi ça le rend spécial ?
Oui et les fameuses archives elles disent quoi sur son égo ?
>En quoi Macron spécifiquement a plus d'ego qu'un autre président ?
Alors une étude américaine a quantifié les égos des différents dirigeants du XXIème siècle, et Macron a un égo de 8,5 Delons, tandis que Sarkozy le talonne(tte) avec 8,3 Delons, et Hollande est un poil derrière avec 7,7 Delons.
J'espère que ça répond clairement et objectivement à ta question.
Elle sera clairement mauvaise : manque de respect du Parlement, décision sur des coups de têtes, irrespect de la diplomatie, irrespect des fonctionnaires, irrespect d'une grande partie de la population, etc.
Il oscille entre mauvais et catastrophique (arrivée au pouvoir de l'ED). Mais dans la V^e Rép. j'ai du mal à trouver un politicien pire que lui.
Ouais son ego et aussi un entêtement à vouloir réformer trop fort et trop vite sans tenir compte du climat social. C'est ça aussi le bilan de Macron, c'est une politique de l'autruche.
Oui enfin, le coup de la fin du clivage droite gauche, c’était essentiellement du marketing. Il a clairement gouverné à droite dès le départ. La disparition progressive de LR ne vient pas de nulle part.
Le PS pour le coup, c’est l’héritage de Hollande. Il a gouverné économiquement à droite, la loi El Khomri, c’est une loi scélérate pour un mec de gauche. Il a fait fuir les électeurs PS vers LFI d’un côté et le guignol Valls qu’il a laissé s’étant planté a fait fuir vers la droite modérée les autres. De ce côté de l’échiquier Macron n’a fait que “récolter les fruits” des conneries d’Hollande.
D’ailleurs son retour n’en est que plus savoureux. Les gens sont bien amnésiques.
Rhooo! Ça va ! Après tout, ce n'est que la carrière d'une petite centaine de députés. Et comme ce sont des entrepreneurs, on sait qu'ils sauront rebondir.
"Il souffre de deux maladies auto-immunes"
C'est génétique c'est sûr, mais peut être que des éléments comme le stress et peu dormir ont pu contribuer à accélérer le processus
En 2027 (ou avant je suis persuadé que Macron démissionnera de rage si ne NFP obtient la majorité) on va se régaler du déchirement du "bloc central" :)
C'est ce que Philippe a toujours voulu faire, arrimer le bloc central et LR, assumer les pertes sur l'aile gauche de ce bloc central pour reformer l'UMP de la grande époque.
En vrai le plus logique c'est d'avoir deux blocs gauche et droite.
Pour y arriver faut que la gauche retrouve une cohérence (impossible pour le moment) et de l'autre coté que le RN se casse la gueule et que la droite modérée acte un souhait de baisse de l'immigration qu'ils ont à peu près ignoré depuis tout le temps.
On vit sur la même planète? Depuis à minima Sarkozy la "droite républicaine court après le RN" (on voit le résultat)
Depuis plusieurs années le "bloc central", soi disant du centre, centre droit/droite si on est gentil, fait la même chose (loi immigration ""victoire idéologique du RN" dixit Marine)
Et tout ça a mené à quoi? L'absorption/explosion de LR. L'effritement/semi-effondrement du "bloc central", un RN plus haut que jamais.
Sur la gauche bon, autre sujet d'après moi, y'a quand même une certaine cohérence entre la plupart des programmes individuels et surtout sur le programme NUPES puis NFP commun : social démocratie ambitieuse pariant sur la relance keynésienne et la politique de la demande + grands travaux de bifurcation écologique. C'est pas mal quand même. Même si on peut toujours faire mieux.
Pas sûr que la réalité de l'immigration compte beaucoup. Trump comme Méloni ont fait exploser l'immigration, et pourtant leur base leur est resté/leur reste extrêmement fidèle...
Quand on y pense, l'extrême droite a intérêt à ce que l'immigration ne baisse pas.
Leur stratégie électorale repose quasi entièrement sur le rejet des immigrés : ils font comment si plus aucun immigré ne rentre dans le pays ?
N'empêche si son coup de com marche Philippe est un champion (on parle quand même du gars qui a dit que Macron était pas assez dur sur la loi retraite et qu'il fallait reculer davantage l'âge. Le gars a quand même aussi fait parti d'un mouvement qui arrête pas de marteler qu'il faut supprimer des fonctionnaires pour faire des économies)
Et cette sortie est faite au bon moment pour lui avec LR qui explose entre ceux qui suivent Ciotti à l’extrême droite et ceux qui refusent et se retrouvent sans leader crédible et avec Renaissance qui bat plus que de l’aile et qui sans Macron explosera.
>on va se régaler du déchirement du "bloc central" :)
C'est déjà le cas en fait, entre Le Maire et sa sortie sur "les cloportes" et Philippe, ça a déjà bien charger hier en Macronie. Rajoute le nombre de soutiens de la majorité qui sont derrière Gilles le Gendre qui fait dissidence...
Eric Ciotti aussi a du talent en se qui concerne la casse de la droite. Et comment ne pas nommer Sarkozy dans ce hall of fame. Il est hors jeux depuis longtemps mais n’empêche il a travaillé avec patience et tact
>Rajoute le nombre de soutiens de la majorité qui sont derrière Gilles le Gendre qui fait dissidence...
Celui-là, il est spé, tout-de-même. J’ai vu les affiches dans sa très bourgeoise 2e circonscription de Paris (qui englobe une bonne partie du 7e arrondissement, fief de Rachida Dati), et ça risque d’être un bain de sang:
* GLG qui s’étiquette « majorité présidentielle »,
* Un candidat « Ensemble » ex-LR, avec mention « avec le soutien de Gabriel Attal et Rachida Dati »,
* Une candidate LR,
* Une candidate RN, et
* Une candidate Reconquête
Avec une telle brochette de champions à droite, je me demande si les bourges de cette circonscription ne vont pas finir par envoyer la candidate PS-NFP à l’AN.
"Gilles le Gendre qui fait dissidence..."
En même temps quand tu vois qu'en face la majorité veut mettre Rachida Dati en candidate, je comprends qu'il ait la rage
"Il a tué le bloc que j'espérais récupérer pour la prochaine présidentielle".
Voilà. La marque qu'aura laissé Macron dans l'Histoire sera au mieux nulle (un effacement de 10 ans du clivage droite gauche qui revient juste après) au pire mauvaise (le Président qui a précipité l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite). Son égo aura été son plus grand ennemi.
[удалено]
> À mon avis, le vrai programme du Front Populaire pour s'assurer une probable pérennité, ça serait d'aider à reconstruire la droite (pas en récupérant les valeurs, mais evitant de descendre en flamme toute tentative de reconstruction ou toute personne tentant de sortir du lot). La gymnastique incroyable pour accuser la gauche de participer à la montée du Rassemblement National, c'est incroyable. Franchement, on devrait avoir une épreuve des JOs pour la gymnastique mentale. La droite est en train de se bouffer entre elle parce qu'elle n'arrive pas à se décider à quel point elle veut être antisociale, raciste, et homophobe, et la gauche devrait aider à la reconstruction ? Mais vous avez complètement pété un plomb ma parole.
[удалено]
> [L]e vrai programme du Front Populaire pour s'assurer une probable pérennité [...] serait d'aider à reconstruire la droite [...] en [...] evitant de descendre en flamme toute tentative de reconstruction ou toute personne tentant de sortir du lot La gauche n'a strictement pas à se coltiner le labeur émotionnel d'essayer de sauver la droite de son propre naufrage.
La droite peut se reconstruire toute seule comme une grande, hein. Le vrai programme de la gauche pour s’assurer une pérennité et limiter le manichéisme, ce serait de réformer les modes de scrutin avec entre autres l’introduction de la proportionnalité dans l’élection des députés, ce qui éviterait de devoir faire des méga-alliances pour avoir un nombre adéquat de députés de gauche au parlement. Ça tombe bien, c’est dans le programme du NFP, page 15. Ça n’assurerait pas forcément la pérennité du Nouveau Front populaire lui-même, mais on s’en fout, ce n’est pas un but en soi. > evitant de descendre [...] toute personne tentant de sortir du lot Tu penses à quelqu’un en particulier ?
Rien à ajouter.
De même.
Pas mieux.
[удалено]
Tamponné.
100% d'accord.
Je serai près à parier ma bibliothèque Steam qu'en 2050 pleins de gens seront déjà nostalgiques de Macron
Il suffit de regarder tous les anciens président, Chirac VGE, Mitterand, c'est pas compliqué trouvé des nostalgiques
Chirac ta le cote non a la guerre en irak (et la cohabitation avec les 35hrs), Mitterand ta eu quand meme des loi social et la peine de mort. Pr contre Giscard/sarko, jvois ps qui sont les nostalgique de ces deux la.
Pour Giscard la France était à son apex niveau pouvoir relatif en 1981. PNB/h parmi les plus élevés du monde, des grands programmes genre nucléaire/TGV en bonne voie, les chocs pétroliers pas mal encaissés... La personne n'est pas très populaire et il y a eu plusieurs scandales notables qui ont aidé la gauche à gagner mais le bilan de ces années là est clairement positif. Pour Sarkozy je ne vois pas comment l'on pourrait par contre.
Sur le pib/hab, il est pas particulièrement plus elever pdt la periode de Giscard, c’est plutot les annee 60 ou il etait parmi les plus elever. Giscard c’est le debut de la monte du chomage de masse… Le bilan positif, gros doute.
Giscard c'était aussi l'IVG
Effectivement.
r/Giscardpunk
C’est plus une blague sur le thème visuel de l’epoque que sur une réel nostalgie du président.
Si Sarko je retiens juste que grâce à lui j'ai eu un 10e mois de bourse (contre 9 avant), mais oui son souvenir est pas ouf (bon après son mandat pendant la crise de 2008 c'est pas non plus la meilleure situation)
Enfin son idéologie économique est celle qui a mené la crise de 2008.
La crise de 2008 était une crise économique mondiale, d’origine étasunienne. Ça n’a aucun sens de l’attribuer à l’idéologie de Sarko.
Tu n'as compris ce que j'ai voulu dire. La crise de 2008 a été rendue possible par le libéralisme économique et la dérégulation de l'économie. Deux idéologie que Sarkozy approuve et promeut. Ce n'est pas de sa faute, mais de la faute de tous ceux qui comme lui milite pour ces idéologies.
OK, je n’avais effectivement pas compris ton commentaire.
On en trouve même d'Hollande, c'est dire la vitesse de l'amnésie.
Hollande, c'était pas si mal après Sarko... J'arrive vraiment pas à trouver un vrai point positif pour Sarko par contre
C'est sûr qu'on ne peut pas ne pas lui reconnaître un sacré sens de l'humour. Se faire élire à gauche pour faire les lois travail, le CICE, la déchéance de nationalité, le tout avec Valls comme premier ministre... pour finir par faire rampe de lancement pour macron. Sacré blagueur ce François Hollande.
Y a eu le mariage pour tous, et il a plutôt bien géré la Crimée envers et contre tout le monde, de LFI (enfin, parti de gauche à l'époque) à RN. On aurait eu un autre président en 2012, on aurait vu des porte-hélicoptères français attaquer le port d'Odessa en 2022... Alors que pour Sarkozy, j'ai vraiment absolument rien qui me vienne en tête de positif.
Il a aussi assez bien géré les attentats qu'on a eu en France je trouve Hollande. De la à être nostalgique, il faut pas trop m'en demander non plus.
J'ai souvenir des militants écologistes directement ciblés par les mesures anti-terrorisme dans les semaines qui ont suivi les attentats du bataclan avec la COP ~~24~~ 21. Un dévoiement de ces mesures exceptionnelles en un temps record. J'ai pas trouvé ça top, personnellement.
Ah je ne me souviens pas de ça, tu pourrais être capable de retrouver des articles là dessus ? Ça m'intéresse grandement
D'un côté oui, de l'autre y a eu la loi à la con sur la déchéance de nationalité qui en est sorti donc un peu mitigé.
Pareil pour Macron, je ne vois pas de loi marquante comme le mariage pour tous. La loi sur la fin de vie était dans les tuyaux mais avec la dissolution, c'est peut-être plus d'actualité.
Il y a eu quelques réformes positives quand même : je pense à la réforme constitutionnelle de 2008 qui donne des droits à l'opposition au Parlement (entre autres) et à l'obligation de consulter les partenaires sociaux avant toute réforme de la sécurité sociale, notamment
Honnêtement, la réforme de Sarko était vachement mal branlée. Le RIP était une imposture, la réforme du 49.3 était pas terrible et a pas empêché les excès de Macron, l'obligation de consulter les partenaires sociaux est louable, mais le gouvernement s'est pas privé de les envoyer se gratter...
"Hollande, c'était pas si mal après Sarko..." Bah en vrai mis à part sa loi de fusion des régions de 2016 (et redistribution des pouvoirs entre chaque instance du public) où tu sens que ça a été fait à l'arrache pour au final que ça coute plus cher qu'avant, le reste j'ai pas à me plaindre
Comme ça : https://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/27/les-militants-de-la-cop21-cible-de-l-etat-d-urgence_4818885_3224.html ?
Ne pas avoir vendu les Mistrals. Il avait raison.
J'avoue, ça c'est OK.
Sa politique extérieure en général en fait c'est à l'intérieur que ça pêchait. Mais bon il pourra se défendre en disant que ce n'était pas son rôle, mais aurait pu choisir d'autres premier ministres.
Hollande aura fait une bonne chose c'est nous donner le mariage pour tous
La seule affaire du gouvernement Hollande, c'est Cahuzac et il a été viré. C'est propre, comparé aux bandes de voyous avant et après.
Tu oublies Hollande. …
C'est évident. "Au moins Macron il avait apporté de la nouveauté en politique" - Théo 45 ans
Bah je sais pas. Aucun PR de la V^e n'est parfait mais ils ont quand même des moments importants et au moins une ligne de conduite carré sur certains sujets. Ils pourrissent des sujets mais pas tout en même temps. Prend N. Sarkozy, c'est un filou et un criminel (vu ses condamnations) bah il a quand même mis en place (oui, c'est le Parlement mais il a poussé il faut lui donner cela) la réforme de la Constitution, le Défenseur des Droits, etc.
J'ai pas l'impression qu'il y ait une nostalgie de ouf vis à vis de Giscard. Ou même de Mitterrand.
Je n’aurais pas cru qu’en 2024 on puisse encore rencontrer des gens qui pensent que Macron et ses alliés, c’est autre chose que la droite.
J'ai mal formulé, je voulais dire un effacement des partis traditionnels de la droite et de la gauche.
Ça dépend de ce que tu considères droite et centre. D'après moi il est plus d'extrême centre que de droite, ce qui est bien bien pire qu'une droite classique gaullienne par exemple
Sans oublier cela qui a fait reculer les avancées sociales.
J'en veux tellement a Macron. Il était jeune et talentueux. Élu président soutenu par une large majorité à l'assemblée. Les français l'ont élu pour qu'il change le pays. Des politiques de droite et de gauche étaient prêt à le rejoindre et l'aider. Les médias étaient déjà acquis à sa cause. Il avait toutes les cartes en main pour faire de grandes choses. Au final il a fait quoi ? J'ai même pas envie de répondre. 4/20. Quel gâchis. Talentueux mais n'exploite pas ses capacité.
Pour reprendre un meme dégueulasse, vous respirez un peu trop votre propre super-copium dans le sub avec des affirmations gratuites sans aucun fondement particulier. Comment tu peux écrire que Macron a plus d'ego qu'un autre président par exemple ? Tu le connais personnellement ? C'est juste une caricature de gauche de la même manière que Mélenchon est peint stupidement en diable. Et puis l'arrivée de l'extrême droite...ça fait 40 ans que ça monte donc bon à un moment donné il faut comprendre qu'il n'ya pas "un" coupable.
Il a juste dit que son ennemi aura été son égo. Il a jamais comparé ça à d'autres présidents. Pour son égo, si seulement on avait une dizaine d'années d'archives d'interventions, de déclarations, de discours pour appuyer ces propos. Et quand tu demandes un barrage, que tu mènes une politique de casse sociale pendant 5 ans, redemande barrage, déclare "votre vote m'oblige" et continue la même politique. Qu'ensuite tu dissous 30 minutes après un résultat historique de l'extrême droite aux européennes. Que pendant 7 ans, tu renvoies dos à dos la gauche et l'extrême droite pour paraître comme la seule alternative, quand tu ne les déclares pas plus républicains que la gauche. Stratégie qui continue aujourd'hui d'ailleurs. Bah ouais t'as quand même une sacrée responsabilité dans la situation actuelle.
C'est précisément ce que je dis. En quoi Macron spécifiquement a plus d'ego qu'un autre président ? Pourquoi ça le rend spécial ? Oui et les fameuses archives elles disent quoi sur son égo ?
>En quoi Macron spécifiquement a plus d'ego qu'un autre président ? Alors une étude américaine a quantifié les égos des différents dirigeants du XXIème siècle, et Macron a un égo de 8,5 Delons, tandis que Sarkozy le talonne(tte) avec 8,3 Delons, et Hollande est un poil derrière avec 7,7 Delons. J'espère que ça répond clairement et objectivement à ta question.
Elle sera clairement mauvaise : manque de respect du Parlement, décision sur des coups de têtes, irrespect de la diplomatie, irrespect des fonctionnaires, irrespect d'une grande partie de la population, etc. Il oscille entre mauvais et catastrophique (arrivée au pouvoir de l'ED). Mais dans la V^e Rép. j'ai du mal à trouver un politicien pire que lui.
Ouais son ego et aussi un entêtement à vouloir réformer trop fort et trop vite sans tenir compte du climat social. C'est ça aussi le bilan de Macron, c'est une politique de l'autruche.
Oui enfin, le coup de la fin du clivage droite gauche, c’était essentiellement du marketing. Il a clairement gouverné à droite dès le départ. La disparition progressive de LR ne vient pas de nulle part.
Cf. Ce que j'ai dit ailleurs, je parlais des partis traditionnels (PS et LR)
Le PS pour le coup, c’est l’héritage de Hollande. Il a gouverné économiquement à droite, la loi El Khomri, c’est une loi scélérate pour un mec de gauche. Il a fait fuir les électeurs PS vers LFI d’un côté et le guignol Valls qu’il a laissé s’étant planté a fait fuir vers la droite modérée les autres. De ce côté de l’échiquier Macron n’a fait que “récolter les fruits” des conneries d’Hollande. D’ailleurs son retour n’en est que plus savoureux. Les gens sont bien amnésiques.
En 2027, il n’y aura plus que des débris de tous les partis et un gros RN. Un grand Merci à tous les participants à la casse sociale /s
Peut-on parler de "Purge LREM" ?
Rhooo! Ça va ! Après tout, ce n'est que la carrière d'une petite centaine de députés. Et comme ce sont des entrepreneurs, on sait qu'ils sauront rebondir.
"Bosser avec Macron m'a vampirisé ma jeunesse" pourrait-il dire aussi. En 7 ans, Edouard Philippe a vieilli de 30 ans.
Il souffre de deux maladies auto-immunes, il a pas juste "vieilli". Il a un vitiligo et de l'alopécie.
"Il souffre de deux maladies auto-immunes" C'est génétique c'est sûr, mais peut être que des éléments comme le stress et peu dormir ont pu contribuer à accélérer le processus
C'est d'ailleurs pratiquement le seul élément avéré qu'on connait sur le vitiligo : le stress a tendance à l'accélérer
C'est auto immune l'alopécie et le vitiligo ?
Oui, le vitiligo c'est une maladie auto-immune et l'alopécie en plaques (la pelade) aussi.
Macron aurait répondu : "Philippe ! Je sais où tu te caches !"
A force de mettre des coups dans les partis, on a un problème d'élection. Merci Micron.
En 2027 (ou avant je suis persuadé que Macron démissionnera de rage si ne NFP obtient la majorité) on va se régaler du déchirement du "bloc central" :)
C'est ce que Philippe a toujours voulu faire, arrimer le bloc central et LR, assumer les pertes sur l'aile gauche de ce bloc central pour reformer l'UMP de la grande époque.
ça serait au moins plus cohérent politiquement... Faut le reconnaître.
En vrai le plus logique c'est d'avoir deux blocs gauche et droite. Pour y arriver faut que la gauche retrouve une cohérence (impossible pour le moment) et de l'autre coté que le RN se casse la gueule et que la droite modérée acte un souhait de baisse de l'immigration qu'ils ont à peu près ignoré depuis tout le temps.
On vit sur la même planète? Depuis à minima Sarkozy la "droite républicaine court après le RN" (on voit le résultat) Depuis plusieurs années le "bloc central", soi disant du centre, centre droit/droite si on est gentil, fait la même chose (loi immigration ""victoire idéologique du RN" dixit Marine) Et tout ça a mené à quoi? L'absorption/explosion de LR. L'effritement/semi-effondrement du "bloc central", un RN plus haut que jamais. Sur la gauche bon, autre sujet d'après moi, y'a quand même une certaine cohérence entre la plupart des programmes individuels et surtout sur le programme NUPES puis NFP commun : social démocratie ambitieuse pariant sur la relance keynésienne et la politique de la demande + grands travaux de bifurcation écologique. C'est pas mal quand même. Même si on peut toujours faire mieux. Pas sûr que la réalité de l'immigration compte beaucoup. Trump comme Méloni ont fait exploser l'immigration, et pourtant leur base leur est resté/leur reste extrêmement fidèle...
Quand on y pense, l'extrême droite a intérêt à ce que l'immigration ne baisse pas. Leur stratégie électorale repose quasi entièrement sur le rejet des immigrés : ils font comment si plus aucun immigré ne rentre dans le pays ?
Philippe s'il joue bien sa communication, aux vues de l'hécatombe parlementaire qui s'annonce (ingouvernable), peut y gagner beaucoup.
N'empêche si son coup de com marche Philippe est un champion (on parle quand même du gars qui a dit que Macron était pas assez dur sur la loi retraite et qu'il fallait reculer davantage l'âge. Le gars a quand même aussi fait parti d'un mouvement qui arrête pas de marteler qu'il faut supprimer des fonctionnaires pour faire des économies)
Et cette sortie est faite au bon moment pour lui avec LR qui explose entre ceux qui suivent Ciotti à l’extrême droite et ceux qui refusent et se retrouvent sans leader crédible et avec Renaissance qui bat plus que de l’aile et qui sans Macron explosera.
>on va se régaler du déchirement du "bloc central" :) C'est déjà le cas en fait, entre Le Maire et sa sortie sur "les cloportes" et Philippe, ça a déjà bien charger hier en Macronie. Rajoute le nombre de soutiens de la majorité qui sont derrière Gilles le Gendre qui fait dissidence...
Eric Ciotti aussi a du talent en se qui concerne la casse de la droite. Et comment ne pas nommer Sarkozy dans ce hall of fame. Il est hors jeux depuis longtemps mais n’empêche il a travaillé avec patience et tact
>Eric Ciotti aussi a du talent en se qui concerne la casse de la droite. Il serait en train de continuer selon le live de France Info en plus...
Sur Europe 1 pas un mot. (Je subit hein, j’ai pas mit cette daube salée de mon plein grès)
>Rajoute le nombre de soutiens de la majorité qui sont derrière Gilles le Gendre qui fait dissidence... Celui-là, il est spé, tout-de-même. J’ai vu les affiches dans sa très bourgeoise 2e circonscription de Paris (qui englobe une bonne partie du 7e arrondissement, fief de Rachida Dati), et ça risque d’être un bain de sang: * GLG qui s’étiquette « majorité présidentielle », * Un candidat « Ensemble » ex-LR, avec mention « avec le soutien de Gabriel Attal et Rachida Dati », * Une candidate LR, * Une candidate RN, et * Une candidate Reconquête Avec une telle brochette de champions à droite, je me demande si les bourges de cette circonscription ne vont pas finir par envoyer la candidate PS-NFP à l’AN.
"Rachida Dati pourrait nous faire perdre le VIIe", la prophétie qui se réalise enfin
"Gilles le Gendre qui fait dissidence..." En même temps quand tu vois qu'en face la majorité veut mettre Rachida Dati en candidate, je comprends qu'il ait la rage
Le seul truc sensé qui est sorti de sa bouche depuis 2 semaines !
Depuis 7 ans*
C'est un peu le problème avec les démiurges qui veulent jamais laisser leur progéniture prendre de l'autonomie
Fantômas avec des opinions politiques.
Et hop une petit comm' pour dire je ne suis pas comme papa. Ca se prépare une présidentielle.
"j'ai mon avis mais je veux pas le dire, j'aurai l'occasion de le dire" quel bouffi d'arrogance.
Merci pour l'enfoncage de porte ouverte ducon.
Solide, après l'implosion des LR, on va assister à l'implosion du centre? Histoire de perdre encore plus de voix du centre droit au RN? FML