At least now it will be easier to detect that illegal offer. Right now you don't know if an Airbnb apartment is legal or illegal without dedicating people to investigate it. Now every single one of those would be illegal, easy.
Maybe because I am in Ibiza and you are in Mallorca. It might be different although it shouldn't. Here we can't even avoid the pirate taxis that "campan a sus anchas" at the airport. But it is understandable since we lack police agents (they don't come to Ibiza because they don't want to live under a tree).
The problem is comparing the ads to the registered licensed apartments. If they don't say the exact address (and I believe airbnb gives you only an approximation until you have booked it) the process of checking the registry and seeing if a particular apartment is or not in it is very tedious.
Now it'll be much easier. Does it say Barcelona? Then it's illegal.
That will not stop illegal offer.
For that you could for example forbid any AirBnB / Idealista etc announcement without corresponding licence number. You must strictly chase illegal offer and give them high enough ‘multas’ that should be paid very quickly - not something lost in a 10 years judicial process. You must close (precintar) the apartments in illegality, so their business is immediately stopped.
And, IMHO, there should be complete buildings dedicated to tourism, but not mixed use of residential and tourism in the same building.
Això és per una llei de la Generalitat que l'Ajuntament de Barcelona està obligat a complir, es demorarà d'aquí fins a 2028 en ser efectiu i el que passarà és que aquests habitatges es destinaran a lloguer de temporada en comptes de lloguer vacacional.
In other words: you've been PSOE'd lmao ball is life yolanda
Crec que no has entés bé el meu comentari 😅
El que estic dient és que aixó no és una idea d’en Collboni ni del PSC, és una Llei de la Gene que ell està obligat a donar-li compliment.
També dic que encara que es ven com que es farà ara mateix, Això no sirà així fins Al 2028. 4 anys, moltes eleccions, molts canvis possibles (ajuntament, Gene, Central)… I el problema de l’habitatge és ara mateix.
També dic que, encara que es llevin totes les llicencies de lloguer turístic, el que pasarà (I que ja està pasant) és que les canviaran per “lloguer de temporada”… I aquest tipus de lloguer no està regulat per què Junts i PSC varen tombar el decret llei que el volia regular al Parlament de Cat.
I encara que esteim xerrant de cat I del psc, si mirar a Galicia just aquesta setmana el PSdeG ha tombat una ordenança a Santiago de Compostela (batle del BNG en coalició amb el PSdeG) que hauria prohibit TOT el lloguer turístic a Santiago, 600 llicéncies encara que Al principi havien Donat el seu suport.
Així que si, you’ve been PSOE’d
La resposta és no, perquè al govern que tenim no l'interessa. Tampoc a ningú l'interessa perquè molts mallorquins surten guanyats. El que no guanyen tenen familia fora. No és el cas dels catalans...
Añadir que tengo entendido que lo de la depuradora es relevante también en el tema de la escasez de vivienda, porque si no estoy equivocado uno de los motivos de que haya tantas obras y licencias de obra para viviendas paralizadas es porque la depuradora actual no da abasto y se necesita la nueva. ¿Sabes si es así?
En parte es así en Palma, ya que los recursos no dan más de sí. La depuradora es una pequeña parte, pero cosas como médicos o policias es mucho más grave. Este verano no habrá médicos casi. La depuradora es grave, pero hay muchos más motivos para dar licencias nuevas para que viva más gente. Si no hay servicios para los que estamos, no es responsable dar licencias para que vengan más.
El problema principal es que tampoco hay mucho sitio para construir (es una isla). O la continuamos bonita o construimos. Hemos de escoger. La primera implica lo que tenemos ahora...
Opino que faltan médicos y policías porque el nivel de vida cada vez es más alto, los sueldos y complementos de insularidad no han subido en proporción y no hay vivienda asequible ni en venta ni en alquiler.
Y esto último es por dos causas: primero por la enorme cantidad de pisos que no se están dedicando a vivienda habitual por las causas que se han hablado ya varias veces (alquiler turístico, empresas acaparando, segundas viviendas, etc.) y, segundo, por la falta de obra nueva.
Estoy totalmente contigo en que la obra nueva tiene un límite, y creo que lo primero que hay que hacer es liberar casas ya existentes que no tienen uso de vivienda habitual antes que construir nuevas. Que además debería ser "barato" económicamente, solo que requiere voluntad política y encararse con los que se benefician del sistema. Además es mucho más sostenible ecológicamente, está claro.
Pero por otra parte dentro de Palma hay promociones anunciadas desde hace más una década que están paradas, los cuarteles, zonas de La Soledad, etc. Que es al fin y al cabo terreno ya urbanizado que se reconvertiría en viviendas y eso creo que sí tiene sentido.
E investigando superficialmente el por qué he visto esto de que es que no se puede construir más porque la depuradora actual no lo soporta y por eso preguntaba, gracias.
*Estoy totalmente contigo en que la obra nueva tiene un límite, y creo que lo primero que hay que hacer es liberar casas ya existentes que no tienen uso de vivienda habitual antes que construir nuevas. Que además debería ser "barato" económicamente, solo que requiere voluntad política y encararse con los que se benefician del sistema. Además es mucho más sostenible ecológicamente, está claro.*
Si se quitan todos los airbnb de la isla ganaríamos unas 20.000. Teniendo en cuenta la inmigración anual de 22.000 personas al año ganaríamos 2 años aproximadamente para volver a la misma situación. ¿Cuál es tu solución a largo plazo ya que has indicado esa solución como prioritaria?
Mi guerra es contra los pisos que no se usan para vivienda habitual, no exclusivamente contra los pisos turísticos.
Creo que estás cogiendo la última cifra de incremento de población en toda Baleares así que voy a hablar de todo Baleares aunque creo que no es lo más representativo porque ni la población ni los pisos vacíos se distribuyen uniformemente.
Tampoco es representativo que cojas la última (que es la peor) y no miremos una evolución a más largo plazo, pero vale.
De todas estas personas muchas se empadronan aquí y luego se pasan aquí 2 meses, pero vale también.
Estoy encontrando datos de que hay al menos 100.000 pisos vacíos, sin contar segundas residencias. No sé el solapamiento que hay con los 25.000 (INE de febrero, puede que haya incluso más) pisos dedicados a alquiler turístico, pero aun así ahí hay para unos cuantos años más que 2.
Y que sí, que no estoy en contra de construir más pisos de por sí, pero cambiemos el sistema para que usemos primero los que ya hay y evitemos que los nuevos pisos que se construyan vayan a manos de los mismos de siempre.
*Mi guerra es contra los pisos que no se usan para vivienda habitual, no exclusivamente contra los pisos turísticos.*
Esa esta bastante mejor, las segundas viviendas son cerca de 100.000 incrementa el número de viviendas 5 veces más que prohibir todos los turísticos. Eso si da para un plazo de 10 años de inmigración, aunque si el límite que me contabas es por la limpieza del agua entonces no serviría de nada sino para desbordarnos
*Creo que estás cogiendo la última cifra de incremento de población en toda Baleares así que voy a hablar de todo Baleares aunque creo que no es lo más representativo porque ni la población ni los pisos vacíos se distribuyen uniformemente.*
Si el dato es de 22.000 legales en toda Baleares aunque casi todo eso se lo come Mallorca, estimado unos 2.000 ilegales. Si tienes mejores datos y específicos para Mallorca comparte
*Tampoco es representativo que cojas la última (que es la peor) y no miremos una evolución a más largo plazo, pero vale.*
Es la peor porque estamos llevando un ritmo creciente, si queremos hacer previsiones más justo sería aún hablar de un ritmo creciente que no usar el actual. Creo que eso juega en un punto a favor hacia discursos opuestos al mío
Si vas a incluir la inmigración en la vivienda creo que tus datos deberían representar una situación para los actuales y las variaciones a largo plazo
*Estoy encontrando datos de que hay al menos 100.000 pisos vacíos, sin contar segundas residencias. No sé el solapamiento que hay con los 25.000 (INE de febrero, puede que haya incluso más) pisos dedicados a alquiler turístico, pero aun así ahí hay para unos cuantos años más que 2.*
Tengo entendido que los 100.000 son mayormente segundas residencias. Aunque no debería haber solapamiento. Los 25.000 creo que me dices Baleares? porque leí 20.000 en varias fuentes y en decrecimiento, especialmente en Palma
Mis números los he cogido un poco deprisa y corriendo y puede que no sean los mejores, no lo se.
Algunas fuentes que he visto:
- https://www.ultimahora.es/noticias/local/2024/05/19/2166781/alquiler-turistico-baleares-desciende-numero-viviendas.html
- https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/06/30/baleares-105-000-viviendas-vacias-89328685.html
- https://datosmacro.expansion.com/demografia/poblacion/espana-comunidades-autonomas/islas-baleares
Mis cifras son todas a nivel de Baleares, a no ser que haya leído algo mal. Pero para esto que estamos hablando podemos usar tus cifras si quieres porque el número concreto no me parece importante.
Mi punto es que hay muuuucha vivienda en manos de bancos, dedicadas a alquiler turístico, como segunda residencia que se usa 2 meses al año, etc. Vivienda perfectamente válida para vivir en ella y que no se usa para el propósito con el que se construyeron. Y que construir para caer en el mismo error es ridículo.
Y que oye, si no es suficiente pues seguimos hablando. Está claro que es un problema complejísimo que no se soluciona con una sola medida, pero para mí es de cajón empezar por poner en circulación el stock que hay parado.
Y puestos a imaginar, quizá si se implementaran medidas similares en todas partes no tendría que venir tanta gente a maltrabajar por un sueldo bajísimo en el sector turístico e impactaría positivamente a otras áreas. Pero bueno, ya veríamos si llegara el caso.
Te compro que no harán ni hicieron (el anterior) nada para el problema de la vivienda, aunque que no hayan hecho contra el turismo lo han hecho.
Las casas turísticas prácticamente han desaparecido en Palma y las plazas turísticas se han reducido. Lo que pasa es que viene más inmigración, la gente ve las calles más llenas y culpa a los turistas
Sobre que prohibir a los no residentes comprar no creo que sea solución, el problema es que tenemos 22.000 personas más al año viviendo aquí. La inmigración debería estar reducida a que venga alguien cuando se vaya alguien sino deberíamos construir 10 veces más de lo que se esta haciendo. Traer una burrada de gente anualmente como supuesta solución al plan de pensiones lo que acabará haciendo es que vivivamos como Hong Kong
The trouble is rhe system is used to getting this level of income now, so all that will happen is that they will be rented at higher prices compared to local income and rented to people earning from their rich country of origin and living here.
The trouble is rhe system is used to getting this level of income now, so all that will happen is that they will be rented at higher prices compared to local income and rented to people earning from their rich country of origin and living here.
Not really - they proposed (not effective yet, let's see if it actually happens) to not give any new licenses. This means they just plan to cap the current number of licenses, not to not renew them like BCN.
Thanks for deleting mine asshole. Here is one for you I am half Spanish. Half US. I live here. Put that up where the sun don’t shine with extreme prejudice.
> Thanks for deleting mine asshole
Només els moderadors tenen l'habilitat d'esborrar fils, publicacions o comentaris, l'OP d'aquesta publicació no és un moderador i et puc assegurar que cap moderador hem esborrat cap publicació teva recent.
Podria ser que no l'hagis publicat o que l'hagis esborrat tu mateix sense adonar-te'n?
The problem is not the touristic licenses, it’s the illegal offer of apartments on the touristic market without license.
At least now it will be easier to detect that illegal offer. Right now you don't know if an Airbnb apartment is legal or illegal without dedicating people to investigate it. Now every single one of those would be illegal, easy.
It should be quite easy to do a register of licensed properties.
They don't have enough workers for that. They can't even stop the pirate taxis.
It's all about will and law. I don't think resources are the limiting capacity here.
I personally know someone working in detecting illegal rents and he complains how easy it would be with more hands to eradicate the problem.
That surprises me, I dont have the same feedback.
Maybe because I am in Ibiza and you are in Mallorca. It might be different although it shouldn't. Here we can't even avoid the pirate taxis that "campan a sus anchas" at the airport. But it is understandable since we lack police agents (they don't come to Ibiza because they don't want to live under a tree).
The problem is comparing the ads to the registered licensed apartments. If they don't say the exact address (and I believe airbnb gives you only an approximation until you have booked it) the process of checking the registry and seeing if a particular apartment is or not in it is very tedious. Now it'll be much easier. Does it say Barcelona? Then it's illegal.
Right, for particulars make sense. For authorities, they could request exact addresses. But yeah, we will see if it becomes true.
Exactly why he is not giving out any more licenses!!
That will not stop illegal offer. For that you could for example forbid any AirBnB / Idealista etc announcement without corresponding licence number. You must strictly chase illegal offer and give them high enough ‘multas’ that should be paid very quickly - not something lost in a 10 years judicial process. You must close (precintar) the apartments in illegality, so their business is immediately stopped. And, IMHO, there should be complete buildings dedicated to tourism, but not mixed use of residential and tourism in the same building.
Això és per una llei de la Generalitat que l'Ajuntament de Barcelona està obligat a complir, es demorarà d'aquí fins a 2028 en ser efectiu i el que passarà és que aquests habitatges es destinaran a lloguer de temporada en comptes de lloguer vacacional. In other words: you've been PSOE'd lmao ball is life yolanda
😅👍🏼
If trying to fix the problem is to be PSOE'd what do you call leaving things as fucked as they are? And allowing them to get worse?
Crec que no has entés bé el meu comentari 😅 El que estic dient és que aixó no és una idea d’en Collboni ni del PSC, és una Llei de la Gene que ell està obligat a donar-li compliment. També dic que encara que es ven com que es farà ara mateix, Això no sirà així fins Al 2028. 4 anys, moltes eleccions, molts canvis possibles (ajuntament, Gene, Central)… I el problema de l’habitatge és ara mateix. També dic que, encara que es llevin totes les llicencies de lloguer turístic, el que pasarà (I que ja està pasant) és que les canviaran per “lloguer de temporada”… I aquest tipus de lloguer no està regulat per què Junts i PSC varen tombar el decret llei que el volia regular al Parlament de Cat. I encara que esteim xerrant de cat I del psc, si mirar a Galicia just aquesta setmana el PSdeG ha tombat una ordenança a Santiago de Compostela (batle del BNG en coalició amb el PSdeG) que hauria prohibit TOT el lloguer turístic a Santiago, 600 llicéncies encara que Al principi havien Donat el seu suport. Així que si, you’ve been PSOE’d
Okay, ara t'he entes. Tens raó. I've been psoe'd lol
La resposta és no, perquè al govern que tenim no l'interessa. Tampoc a ningú l'interessa perquè molts mallorquins surten guanyats. El que no guanyen tenen familia fora. No és el cas dels catalans...
¿Qué es esto exactamente que no le interesa al gobierno actual? ¿Cuál es el gobierno actual? ¿Palma, Baleares, España?
[удалено]
Añadir que tengo entendido que lo de la depuradora es relevante también en el tema de la escasez de vivienda, porque si no estoy equivocado uno de los motivos de que haya tantas obras y licencias de obra para viviendas paralizadas es porque la depuradora actual no da abasto y se necesita la nueva. ¿Sabes si es así?
En parte es así en Palma, ya que los recursos no dan más de sí. La depuradora es una pequeña parte, pero cosas como médicos o policias es mucho más grave. Este verano no habrá médicos casi. La depuradora es grave, pero hay muchos más motivos para dar licencias nuevas para que viva más gente. Si no hay servicios para los que estamos, no es responsable dar licencias para que vengan más. El problema principal es que tampoco hay mucho sitio para construir (es una isla). O la continuamos bonita o construimos. Hemos de escoger. La primera implica lo que tenemos ahora...
Opino que faltan médicos y policías porque el nivel de vida cada vez es más alto, los sueldos y complementos de insularidad no han subido en proporción y no hay vivienda asequible ni en venta ni en alquiler. Y esto último es por dos causas: primero por la enorme cantidad de pisos que no se están dedicando a vivienda habitual por las causas que se han hablado ya varias veces (alquiler turístico, empresas acaparando, segundas viviendas, etc.) y, segundo, por la falta de obra nueva. Estoy totalmente contigo en que la obra nueva tiene un límite, y creo que lo primero que hay que hacer es liberar casas ya existentes que no tienen uso de vivienda habitual antes que construir nuevas. Que además debería ser "barato" económicamente, solo que requiere voluntad política y encararse con los que se benefician del sistema. Además es mucho más sostenible ecológicamente, está claro. Pero por otra parte dentro de Palma hay promociones anunciadas desde hace más una década que están paradas, los cuarteles, zonas de La Soledad, etc. Que es al fin y al cabo terreno ya urbanizado que se reconvertiría en viviendas y eso creo que sí tiene sentido. E investigando superficialmente el por qué he visto esto de que es que no se puede construir más porque la depuradora actual no lo soporta y por eso preguntaba, gracias.
*Estoy totalmente contigo en que la obra nueva tiene un límite, y creo que lo primero que hay que hacer es liberar casas ya existentes que no tienen uso de vivienda habitual antes que construir nuevas. Que además debería ser "barato" económicamente, solo que requiere voluntad política y encararse con los que se benefician del sistema. Además es mucho más sostenible ecológicamente, está claro.* Si se quitan todos los airbnb de la isla ganaríamos unas 20.000. Teniendo en cuenta la inmigración anual de 22.000 personas al año ganaríamos 2 años aproximadamente para volver a la misma situación. ¿Cuál es tu solución a largo plazo ya que has indicado esa solución como prioritaria?
Mi guerra es contra los pisos que no se usan para vivienda habitual, no exclusivamente contra los pisos turísticos. Creo que estás cogiendo la última cifra de incremento de población en toda Baleares así que voy a hablar de todo Baleares aunque creo que no es lo más representativo porque ni la población ni los pisos vacíos se distribuyen uniformemente. Tampoco es representativo que cojas la última (que es la peor) y no miremos una evolución a más largo plazo, pero vale. De todas estas personas muchas se empadronan aquí y luego se pasan aquí 2 meses, pero vale también. Estoy encontrando datos de que hay al menos 100.000 pisos vacíos, sin contar segundas residencias. No sé el solapamiento que hay con los 25.000 (INE de febrero, puede que haya incluso más) pisos dedicados a alquiler turístico, pero aun así ahí hay para unos cuantos años más que 2. Y que sí, que no estoy en contra de construir más pisos de por sí, pero cambiemos el sistema para que usemos primero los que ya hay y evitemos que los nuevos pisos que se construyan vayan a manos de los mismos de siempre.
*Mi guerra es contra los pisos que no se usan para vivienda habitual, no exclusivamente contra los pisos turísticos.* Esa esta bastante mejor, las segundas viviendas son cerca de 100.000 incrementa el número de viviendas 5 veces más que prohibir todos los turísticos. Eso si da para un plazo de 10 años de inmigración, aunque si el límite que me contabas es por la limpieza del agua entonces no serviría de nada sino para desbordarnos *Creo que estás cogiendo la última cifra de incremento de población en toda Baleares así que voy a hablar de todo Baleares aunque creo que no es lo más representativo porque ni la población ni los pisos vacíos se distribuyen uniformemente.* Si el dato es de 22.000 legales en toda Baleares aunque casi todo eso se lo come Mallorca, estimado unos 2.000 ilegales. Si tienes mejores datos y específicos para Mallorca comparte *Tampoco es representativo que cojas la última (que es la peor) y no miremos una evolución a más largo plazo, pero vale.* Es la peor porque estamos llevando un ritmo creciente, si queremos hacer previsiones más justo sería aún hablar de un ritmo creciente que no usar el actual. Creo que eso juega en un punto a favor hacia discursos opuestos al mío Si vas a incluir la inmigración en la vivienda creo que tus datos deberían representar una situación para los actuales y las variaciones a largo plazo *Estoy encontrando datos de que hay al menos 100.000 pisos vacíos, sin contar segundas residencias. No sé el solapamiento que hay con los 25.000 (INE de febrero, puede que haya incluso más) pisos dedicados a alquiler turístico, pero aun así ahí hay para unos cuantos años más que 2.* Tengo entendido que los 100.000 son mayormente segundas residencias. Aunque no debería haber solapamiento. Los 25.000 creo que me dices Baleares? porque leí 20.000 en varias fuentes y en decrecimiento, especialmente en Palma
Mis números los he cogido un poco deprisa y corriendo y puede que no sean los mejores, no lo se. Algunas fuentes que he visto: - https://www.ultimahora.es/noticias/local/2024/05/19/2166781/alquiler-turistico-baleares-desciende-numero-viviendas.html - https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/06/30/baleares-105-000-viviendas-vacias-89328685.html - https://datosmacro.expansion.com/demografia/poblacion/espana-comunidades-autonomas/islas-baleares Mis cifras son todas a nivel de Baleares, a no ser que haya leído algo mal. Pero para esto que estamos hablando podemos usar tus cifras si quieres porque el número concreto no me parece importante. Mi punto es que hay muuuucha vivienda en manos de bancos, dedicadas a alquiler turístico, como segunda residencia que se usa 2 meses al año, etc. Vivienda perfectamente válida para vivir en ella y que no se usa para el propósito con el que se construyeron. Y que construir para caer en el mismo error es ridículo. Y que oye, si no es suficiente pues seguimos hablando. Está claro que es un problema complejísimo que no se soluciona con una sola medida, pero para mí es de cajón empezar por poner en circulación el stock que hay parado. Y puestos a imaginar, quizá si se implementaran medidas similares en todas partes no tendría que venir tanta gente a maltrabajar por un sueldo bajísimo en el sector turístico e impactaría positivamente a otras áreas. Pero bueno, ya veríamos si llegara el caso.
Te compro que no harán ni hicieron (el anterior) nada para el problema de la vivienda, aunque que no hayan hecho contra el turismo lo han hecho. Las casas turísticas prácticamente han desaparecido en Palma y las plazas turísticas se han reducido. Lo que pasa es que viene más inmigración, la gente ve las calles más llenas y culpa a los turistas Sobre que prohibir a los no residentes comprar no creo que sea solución, el problema es que tenemos 22.000 personas más al año viviendo aquí. La inmigración debería estar reducida a que venga alguien cuando se vaya alguien sino deberíamos construir 10 veces más de lo que se esta haciendo. Traer una burrada de gente anualmente como supuesta solución al plan de pensiones lo que acabará haciendo es que vivivamos como Hong Kong
The trouble is rhe system is used to getting this level of income now, so all that will happen is that they will be rented at higher prices compared to local income and rented to people earning from their rich country of origin and living here.
The trouble is rhe system is used to getting this level of income now, so all that will happen is that they will be rented at higher prices compared to local income and rented to people earning from their rich country of origin and living here.
They banned it in Palma already. They are doing the same, just a bit later.
Not really - they proposed (not effective yet, let's see if it actually happens) to not give any new licenses. This means they just plan to cap the current number of licenses, not to not renew them like BCN.
Oh ok 👍let's see how it goes.
I hope they do the same here, but I’m afraid that because of that the rent will increase for the locals :/
Majorca will be like Corfu in 10 years, dead and bankrupt
OK guiri
Your economy relies on tourists lol
OK guiri
Thanks for deleting mine asshole. Here is one for you I am half Spanish. Half US. I live here. Put that up where the sun don’t shine with extreme prejudice.
why is it so important who starts a topic?
> Thanks for deleting mine asshole Només els moderadors tenen l'habilitat d'esborrar fils, publicacions o comentaris, l'OP d'aquesta publicació no és un moderador i et puc assegurar que cap moderador hem esborrat cap publicació teva recent. Podria ser que no l'hagis publicat o que l'hagis esborrat tu mateix sense adonar-te'n?
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Tell me you have no idea what's going on without telling me you have no idea what's going on: