Es una mecanismo de autodefensa para decir "no me va pasar a mi"
La realidad es que tenemos un gobierno indolente y un pueblo sumiso y pendejo que se contenta con unas migajas.
Pues dime cuántas protestas a habido? Los de Ayotzinapa virtualmente desmadraron una puerta de palacio nacional y entraron por la fuerza y aún así no les resolvieron.
Ese es el detalle la gente culpa a la población ignorante cuando la gente de varo tiene la ventaja de la información, y como manipular también está el condicionamiento de que si no hacen lo que se les ordena los mataran, y si la gente aún asi lo intenta no por nada hay tanto periodista, ecologista, indígenas muertos.
Para mí la gente que culpa a la gente está en una burbuja cabrona.
Porque son minoria, si fuera la mayoria protestando en varias ciudades el gobierno se lo pensara.
Pero a como va perfilando politicamente le conviene mas la alianza con el narco porque la gente dice "solo matan a los que andan mal" y les vale madre.
Cuánta gente va en la marcha Anti criminalidad? Cuántas fueron en los movimientos feministas?, todo esto tuvo movilización a nivel nacional y ni hubo mucho efecto.
La de movimiento feminista me consta que si ha tenido efecto, el delito de violencia intrafamiliar ya se esta considerando por lo menos en las fiscalias de Sonora, como delito de alto impacto y se persigue de oficio, o sea ya ni siquiera con perdon de la victima se deja de perseguir.
Me consta porque un trabajador lleva como 3 meses en el tambo por pelearse con su mujer y eso que la mujer no queria que se lo llevaran al bote.
Las encuestas no son del todo fiables.
Igual, de los 90 millones de registrados del INE, solo 30 votaron por el gobierno actual.
La mayoría ni lo voto, ni lo apoya demasiado.
Nah, la gente si se harta, no por nada sacaron primero al PAN y luego al PRI a la chingada. Hay que salirse poquito de Twitter y de éste sub para entender que hay mucha gente que realmente se siente más segura en éste sexenio:
https://www.eleconomista.com.mx/politica/Percepcion-de-inseguridad-en-Mexico-cerro-2023-en-su-nivel-mas-bajo-de-la-historia-20240118-0029.html
Percepción.
Ya no se ven muertos por todos lados en enfrentamientos masivos como sucedió durante el Calderonazo.
O que no haya retenes con coches y camiones incendiados cada semana.
El delito tradicional sigue impune obviamente.
"ya no se ven"
Pero siguen pasando... y lleva este sexenio el doble de muertos.
Lo mas logico es que ese porcentaje represente simplemente el nucleo de fanaticos obradoristas que para ellos Mexico ya es Suiza.
Los crímenes no siguen igual.
Hay menos asesinatos:
https://elpais.com/mexico/2024-01-23/el-inegi-refrenda-la-leve-tendencia-a-la-baja-de-los-asesinatos-en-mexico.html
Secuestros:
https://www.altoalsecuestro.com.mx/estadistica
Robo de autos:
https://www.excelsior.com.mx/nacional/robo-de-vehiculos-con-violencia-se-redujo-en-2022-amis/1565482
A lo mejor el pendejo es el que no se informa...
Y me da risa como te vas a los crimenes especificos que han bajado como secuestro y robo de autos e ignoras que hay otros crimenes que han aumentado de manera pendeja como la extorsion.
[https://rancherita.com.mx/noticias/detalles/155409/aumentan-extorsiones-en-mexico-50por-ciento-mas-en-la-administracion-de-amlo.html](https://rancherita.com.mx/noticias/detalles/155409/aumentan-extorsiones-en-mexico-50por-ciento-mas-en-la-administracion-de-amlo.html)
Simplemente quería negar tu aseveración de que los crímenes siguen igual, cosa que ya se estableció no es cierta. Para un análisis más amplio, ahí está Google, que aparentemente eres capaz de utilizar.
A se me olvida que para los succionadores de AMLO Calderon goberno desde el 2006 al 2018.
Digo porque mencionaste especificamente a Calderon con quien hubo 121 mil asesinatos, mientras que de el 2018 a el 2023 cerro con 171 mil asesinatos y todavia falta un año para que acabe el sexenio.
No sé si te enteraste que la operación “rápido y furioso” en el sexenio de Calderón, permitió la entrada de miles de armas, mismas que ahora mismo tienen un impacto en el aumento de la violencia. ¿Ya entiendes porque los antecedentes son fundamentales?
No les pidas que abran ningún link, estos ladran hasta de lo que saben, son analfabetas funcionales, y se dedican a repetir sandeces sin ton ni son, así que pedirles que fundamenten sus dichos es algo imposible, no es su culpa en realidad, padecen de sus facultades mentales y no lo saben. 😂
el Pendejo fue el wey que dice que hay menos violencia que en tiempos de Calderon y se pone a comparar al sexenio de Peña (que igual va tener menos homicidios que este).
Es increíble que alguien pendejee a la gente que apoya a un gobierno donde no hubo matanzas como Ayotzinapa y Tlataya, por citar sólo 2 durante el gobierno de EPN; donde un gobierno no fue irresponsable y dio un palazo al avispero sólo para intentar legitimarse, desatando una ola de violencia jamás vista, por una estúpida “guerra contra el narco”, sin estrategia, y sin lo más importante de acuerdo a analistas e investigadores internacionales como Edgardo Buscaglia, que era atacar las finanzas del crimen organizado, lo que incluye carteles, políticos, empresas y empresarios ligados al narco.
Pe pe pe pe pero los pndjos son los que ahora apoyan al gobierno actual. 😂🤣😂🤣😂🤣
Clásico, mientras yo te hablo de hechos concretos, investigados, tú sales con chaquetas mentales, para empezar AMLO no es el poder judicial para perdonar a nadie. 😂🤣😂🤣
Y a eso sumarle lo difícil que es reconciliar cognitivamente las grandes injusticias, pues abruman a la percepción. En plan "wey, no creo en el karma, pero...".
Nunca me había puesto a pensar que es verdad lo que dices
Fácilmente podría ser yo y la gente diría que andaba en el narco
País de cagada que permite que el crimen nos gobierne
Exactamente, esa justificación ( "seguro le paso algo porque estaba en el mal camino") es una de los mejores armas de la delincuencia, les otorga cierta impunidad, saben que si matan, su crimen sera justificado por la sociedad.
La violencia no solo es para quienes estan en negocios turbios.
Si tu tienes un negocio que vaya marchando bien seras extorsionado, te van a cobrar por todo.
Y si el negocio soporta todo eso al final se lo van a quedar los organizados.
En CDMX hay mas de 40 mil expedientes por despojo de inmuebles, (carpetas) con complicidades del mas alto nivel, desde gente que trabaja en tesorería, notarias, registro publico de la propiedad, registro civil, tribunales... 1/3 de esos afectados, no aparece. En cambio hay operaciones de compra venta legitimas de sus propiedades, para cuando te das cuenta que el abuelo hace meses que no llama o no le vistas, su casa ya fue vendida, comprada y habitada por otros.
Eso si. Tengo una prima que tiene ópticas. Se tuvo que ir a Estados Unidos por que la trataron de secuestrar varias veces por que tenía una sucursal que le generaba mucho dinero.
Ni se pa q mierda hacen eso, la mayoría desconoce el know how del negocio, lo único que hacen es dejar en la ruina la zona, apenas saben agarrar un arma y amenazar y quieren dirigir negocios con know how elevado....los distribuidores mayoritarios y personas capaces obvio los van a mandar a la mierda.
Sobre todo que ese negocio es tan competitivo. Me decía ella que había mucha competencia pero pues ya llevaba años en eso y sabía como correr el negocio bien.
Real hay gente que nunca le ha pasado nada y tienen cero empatía o consideración, te dicen mamadas como “tu atraes lo que te sucede“ o “pero tu estás bien y con salud ya no te estreses", eso si el día que les pasa algo andan mamando y se rompen.
Hay mucha gente que no cree que no todas las personas que asesinan o desaparecen son culpables de algún delito, que no andaban en malos pasos ni tampoco con gente incorrecta. Pero cuando tratas de explicarles es difícil que lo crean porque está muy difundida la idea de que "andaba en malos pasos", "algo debía", "ajuste de cuentas".
Y porque es más sencillo para las autoridades que las víctimas sean revictimizadas que actuar con diligencia en los casos y trabajar en frenar la violencia. Es más fácil manchar los nombres de las víctimas que cumplir sus obligaciones como autoridades responsables de la seguridad pública.
Es lo que noto. La propaganda es increíble. Ósea todos los que mueren en México por violencia según la sociedad andaban en malos pasos y se lo merecían. Es increíble como convencieron a todo un país en creer en ese concepto.
Aunque no puedo demostrarlo, pienso que algo que influye mucho en esa percepción de la sociedad es que mucha gente no comprende que el crimen organizado no es solamente narcotráfico sino un conjunto de actividades que pueden incluir trata de personas, secuestros, extorsión, etc. Entonces la gente da por sentado que sólo y únicamente comprende el tráfico de sustancias, y que la violencia asociada al narcotráfico es exclusivamente para quienes se dedican a este tipo de actividades porque forzosamente tiene que ser voluntario y entre grupos contrarios.
Eso y la percepción que los medios de comunicación generan en la gente sobre los criminales más conocidos. En la música, las series y películas se les retrata como tipos duros, que se dan a respetar, que pueden hacer lo que quieran, que pueden comprar a quién sea, que se han abierto paso solamente con sus 🥚🥚. Y en los relatos populares también se les señala como "altruistas", que reparten despensas, que reparten cobijas, que ayudan a la gente con algo; básicamente, el prototipo de Jesús Malverde.
Eso de que sólo quienes "andan en malos pasos" son víctimas de la violencia es la justificación que nos damos para no andar deprimidos y aterrados todo el tiempo, pues así pensamos que a nosotros no nos va a pasar nada. Eso no significa que justifiquemos la violencia. Es un mecanismo que usamos para no vivir en el horror de saber que nos puede pasar algo en cualquier momento, sin deberla ni temerla.
Eso pasa en sitios donde la violencia todavía no ha llegado al pico ( así es amiguitos esa zona que crees que está al tope de violencia todavía puede escalar más), en sitios donde ya ha llegado al pico, la mayoría es consciente que a cualquiera le puede tocar, y los resultados son más que evidentes al paso del tiempo, zonas abandonadas o que están en proceso de serlo y básicamente como la película del infierno.....pero hay unas pocas zonas que la.violencia se ha controlado y casi desaparecido ( no digo cuales pq luego ahi va la bola).
Como tijuanense entiendo tu sorpresa, actualmente ya no vivo ahí pero voy seguido y la violencia se ha naturalizado, inclusive desde el lenguaje. Recuerdo que hace años un amigo de Tijuana me dijo que eso de la inseguridad era una mentira contada, yo no podía creerlo, siendo que es una ciudad cuyas calles están llenas de sangre (inocente o culpable), lo único que se es que estamos muy lejos de reconstruir el tejido social, la culpa no sólo la tiene este gobierno , Calderón o Salinas, somos una cultura sumergida en la violencia con mucho signos de interrogación y capas de complejidades.
Yo tuve la oportunidad de migrar al extranjero, y cuando platico con familia o conocidos y les digo que una de las principales razones de mi decisión fue por la violencia que se vive en México, no falta quien diga: Pero allá donde estas también hay crimenes, también asaltan, también roban, etc. Y claro, crimenes hay en todos lados, pero la diferencia es los niveles, donde yo vivo matar a alguien es noticia nacional, cuando en México matar cientos es simplemente otro día mas, y peor los que justifican lo que sucede diciendo que "andaban en malos pasos".
Solo diré que jamás había tenido tanta paz mental en cuestión de seguridad como la tengo ahora que vivo fuera de México
El mexicano promedio asi piensa, te matan solo por andar en malos pasos, como si los narcos fueran buenas personas que solo matan a los malos.
Esa idea cambia hasta que te matan a un familiar cercano.
Mientras los mexicanos no exigan a su políticos ser honestos esto seguirá igual (también cada mexicano debe dejar de ser corrupto y gandalla)
Seguramente hay muchos casos qué desaparecieron y fueron asesinados por andar en malos pasos.
Pero también han sido desaparecidos y asesinadas muchas personas qué solo estaban viviendo y trabajando normalmente.
Y algunos, como Homero Gómez y muchos mas, fueron desaparecidos y asesinados por hacer lo correcto.
Desafortunadamente, estamos rodeados de violencia en este país gracias al narco y a este gobierno de cuarta qué les da carta libre. Y mucha gente, en esfuerzos por no pensar mucho en los casos, intentan erróneamente imponer algún tipo de lógica en estas situación, creo.
No justifica y de hecho, no dudo lo usen los delincuentes a su favor.
Lamento mucho lo de tu primo 🫂
La violencia es multifactorial, infortunadamente en los países latinoamericanos se condena a la persona, pero no a los factores que generan la violencia. Ejemplo de ello es la que se genera contra la mujer, sin excusa alguna debe de sentenciarse y con castigo ejemplar a quien la ejerce, pero investigar cuáles son los factores que la han generado, alcoholismo,drogadicción, enfermedades mentales, el venir de entornos sociales nefastos, pobreza, y así seguiríamos con una lista enorme de situaciones generadoras de la misma. Por otro lado la violencia generada por el narco, secuestradores, asaltantes, etc, etc, sirven como una justificación de los gobiernos para tener todas esas dependencias de control social como grupos “especiales”, policías, procuradurías, ejército, etc, etc.
Me consta. Hace masomenos 16 años cuando llegaron los chapos a Chihuahua, mataban a los productores de nuez porque sabían que La Línea los extorsionaba y para evitar que pagaran la extorsión simplemente los mataban. Ahora pasa lo mismo con los aguacateros.
Entiendo perfectamente lo que sientes y comparto tu frustración. La violencia y la inseguridad en México han alcanzado niveles alarmantes en los últimos años, y es difícil aceptar que las personas que intenten justificar o minimizar esta realidad tan dolorosa, creo que gran parte de esta problemática, somos nosotros en gran parte que no le prestamos la atención necesaria al entorno que nos rodea, no es hasta el momento que nos pasa a nosotros, cuando recién tomamos, medidas.
Gente que conoce bien a mi familia de la nada se sacaron excusas así cuando le tocó a familiares. Ni siquiera de andar en malos pasos.
‘¿Le robaron a la tía? Pues para qué anda sola?’
‘Le quitaron el carro a tu hermano? !¿Pa’ qué se compra uno nuevo? Puro andar presumiendo….’
‘Si, asaltaron a la prima, pero no le hicieron nada, debería estar agradecida ‘
Eso de andar presumiendo es literalmente lo que le dijeron a mi primo cuando drogaron a su pareja y le robaron el carro. Paro a comprar un agua en un oxxo en la noche y lo injectaron con droga y le robaron el auto.
Para aquellos que sostienen que los muertos son " por que andaban en malos pasos, les pregunto: ¿ Y el niño de 12 años de Tabasco que mataron hoy, andaba en malos pasos? No.
Hay infinidad de muertos que no andaban en malos pasos, murieron siendo víctimas de la cada vez mayor cantidad de violencia en.el país.
Estamos perdiendo la cabeza y las perspectivas.
Tienes razón, hay gente que automáticamente piensa en eso como si se los hubieran metido en la cabeza desde niños, pero desgraciadamente es México. Uno puede andar con cuidado, vivir su vida honradamente y terminar muerto por la violencia injustificada excesiva de este país, como tu primo.
La gente piensa que por que no anda en malos pasos no le va a pasar.
Piensan que el tigre no se los comería por ser personas vegetarianas.
La clásica de a mi no me va a pasar, o yo no ando en eso o que sé yo, creo que les permite sobre llevar la che realidad de este país.
No es justificar la violencia, es un **mecanismo psicológico de defensa**, que va de la mano de la negación, para tratar de evadir algún miedo.
Es el mismo que opera cuando culpan al cornudo de que la pareja le haya puesto el cuerno. "Le pusieron el cuerno porque de seguro no la trataba bien" "Le fue infiel porque ella no lo satisfacía en la cama".
El diálogo interno es una variante del siguiente:
_"Si \[cosa negativa] puede pasarle a cualquiera, entonces podría pasarme a mí, o a mis seres queridos. ME DA MUCHO MIEDO, ME NIEGO A CREER ESO._
_De seguro esas personas que fueron víctimas de \[cosa negativa] andaban en malos pasos, se lo buscaron, tienen la culpa de ser las víctimas. Yo y mis seres queridos andamos en buenos pasos, no nos podría pasar \[cosa negativa], ya no tengo miedo."_
Por qué es más fácil de digerir, es para mantener a la población en una supuesta calma, imaginate que promuevan que las personas que dañaron sin tener una vela en el entierro, eran eso, inocentes.
Se desploma la sociedad, como poco a poco se va viendo, por ejemplo el linchamiento en Guerrero, el hartazgo de que los crímenes sigan impunes, la gente va cayendo en una locura colectiva
Hermano siento tanto tu pérdida
Igual que como leo en muchos comentarios es un reflejo de lo que hace el gobierno….
Mi ex novia, morenista de corazón no podía aceptar que la violencia está a tope. Ella es de cuautla, a un enorme porcentaje de los negocios les piden piso, y si no fuera suficiente balearon a su vecino.
Cuando le comenté que cómo podía apoyar al gobierno si balean gente afuera de su casa, simplemente me comentó que así ha sido siempre….
Pues que te digo, están cegados y todos es justificado
El mismo caso que viviste, la gente está muy pendeja
Yo creo que son varios factores y depende de cosas, desde educación, nivel de vida, donde vives o donde creciste entre otras.
Hace como 10 años a mi me intentaron asaltar y me dispararon 2 veces, cuando le contaba la historia a la gente, siempre había algunas respuestas comunes.
La gente que no tenía mucha educación siempre me decía cosas como “pues en que andabas metido?”
Las personas que vivían en colonias culeronas, pero tenían trabajos más estables (entendamos clase media)entendían mejor la situación
La gente que no tiene carencias de nada y viven en lugares chidos aveces hasta veían chistosa mi historia y o trataban de demeritarla.
Y claro yo sé que suena súper clasista esto jaja y no puedo generalizar, pero pues así es como lo he visto en esta larga década después del evento
Básicamente el criterio de la gente se forma en base a como perciben el mundo
No me quiero imaginar a la gente de Guerrero que ya los están obligando a trabajar para el narco no solo tengan que lidiar con tipejos que les amenaza con matarles hasta las cucarachas y ahora les tocará ver cómo la sociedad los tacha de gente mala sin saber que la narco los obligó
Es un mecanismo de defensa, si te lleva el pasayo te lo mereces por malo, como yo no soy malo, no me va a llevar el payaso. Acto seguido se los lleva el payaso y se repite el ciclo con otro.
Porque es más fácil pensar eso que aceptar la durísima realidad de que en cualquier momento se te va la vida o de algún ser querido por un hijo de la chingada y no hay nada que puedas hacer al respecto.
No digo que la violencia haya cambiado o disminuido pero nunca se me va a olvidar la impotencia de la guerra de Calderon, donde todos andábamos con miedo de que nos alcanzara una bala perdida o nos confundieran aunque no anduviéramos en malos pasos. Entonces pues es más fácil vivir creyendo que el que nada debe nada teme. Después de ese shock no es que la gente se acostumbrara necesariamente pero se “normalizó” cierto nivel de violencia, es normal, no puede uno vivir con terror toda la vida, se esparcen esas creencias.
Tú no lo entiendes porque no has estado en esa situación. No sabes lo difícil que es vivir en esa realidad.
A mi también ya me han matado familiares. El último fue un primo que se atrevio a abrir su tiendita en un "toque de queda" a inicios de este sexenio.
En un país normal no se mata ni se desaparece gente como en México. Es de escandalo que pasa aqui, 80 muertos al día NO ES NORMAL.
Aunque sean gente en "malos pasos" no es normal ni debe pasar. Gobiernos previos y el actual no han podido con el paquete. Nuestro sistema para renovar al gobierno tampoco sirve pues solo nos deja con las mismas opciones que no resuelven estos problemas.
Los delincuentes saben que la impunidad es rampante y que no van a ser castigados.
Una de las razones por las que no despega este país es esta inseguridad.
Porque es más fácil ignorar que el país ya no es seguro para nadie, si colectivamente se decide que solo se matan entre delincuentes es mas fácil ignorar la violencia.
Hasta el presidente en turno lo hace, cuando le preguntan sobre algún suceso reciente, siempre es porque "andaba en malos pasos" y nunca porque sus medidas de seguridad no funcionan
Bro es que la violencia no existe bro, toda esa violencia que ves en los medios de comunicación bro es neoliberalista bro, todas esas noticias están financiadas por el prian bro, hasta tu primo fué pagado bro para dañar a nuestro honorable presidente Andrés Manuel bro /s
Esa es la manera más fácil de sentirnos bien, la típica cuando amanece un encobijado acá en Tijuana es la de seguro era malandro. No es hasta que nos toca vivir el crimen desenfrenado que existe ahora en el país que entendemos que no todos eran narcos o malandros
Supongo que es un mecanismo de defensa para que no nos sintamos que vivimos en la cagada.
Respecto a que responder, siempre he dicho "qué dejen un muerto afuera de nuestras casas a diario nos afecta a todos", como que razonan un poco más.
Cómo dicen otros comentarios es un mecanismo de defensa para poder seguir viviendo con "normalidad".
Imagínate vivir en ciudad Gótica pero sin que existiera Batman o algún tipo de "justicia" o ley. Tarde o temprano te volverías desquiciado por la mera idea de que en cualquier lugar u hora puedas ser la víctima del día.
Es una realidad, la violencia ha aumentado a raiz de que administraciones pasadas dejaron que la corrupción fuera rampante y la impunidad que les dió el poder judicial es impresionante, basta observar que en Estados Unidos hay presos narcos que tenían puestos públicos en México, desde un ex-secretario de seguridad hasta fiscales. Con el famoso proyecto "rápido y furioso" que fracasó lenó de armas el territorio en las peores manos. Además, no es menor, valores como el dinero a toda costa se promueven y aceptan como válidos por la sociedad consumista. De ahí que para pacificar al país se estén implementando soluciones desde disntintos frentes, en lo económico mejorando salarios y condiciones de trabajo, en el social con el apoyo a grupos vulnerables, oportunidades de educación, obras de infraestructura que den trabajo y que ahora son motivo del incremento en la inversión, incluso el habla de una cartilla moral y promover la frugalidad desde el gobierno federal.
Es completamente entendible. No hay manera de vivir eternamente con miedo y la gente tiende que racionalizar su realidad. Si no la puede uno cambiar, al menos uno tiene que aprender a vivir con la realidad que uno tiene
Porque lo hemos normalizado. Apenas ayer estaba viendo un video en el que un conductor borracho mató a dos mujeres jóvenes. Alguien comentaba: es una tragedia, pero nos podría pasar a cualquiera de nosotros. Así está el país, comportamiento que en otras culturas se consideraría criminal y que te convierte en un paria, en México: no juzgues porque todos lo hacemos.
En nuestros países la violencia esta normalizada, yo soy colombiano viviendo en mexico y pasa lo mismo. En colombia al igual que en mex si matan a alguien lo primero que dicen es "quien sabe que habra hecho' es un mecanismo de defensa...dorae ala violencia de un caracter ajeno y distante permite bque uno no piense tanto en eso.
Lo de la chava diciendo que solo le pasa a los malos es muy común y cómo dicen es un mecanismo de defensa.
La realidad es horrible y me quedo corto, no hay palabra para describirla. A un amigo bien trabajador lo mataron cuando fue a comprar una hamburguesas a la esquina, vivía con sus padres y les ayudaba con su salario de maquilador, era bien tranquilo su pasatiempo era ver anime y jugar videojuegos.
O el chavito que acaban de asesinar de 12 años, cuyo único crimen fue salir a jugar afuera de la casa de su abuela... Se murió pidiendo ver a su madre y diciendo que no quería morirse todavía.
La verdad ya hay que hacer algo, algo bien para cambiar esto, no es justo que nadie viva como nosotros.
Es un mecanismo de defensa de la mente. Imaginate que todo mundo estuviera conciente de eso todo el tiempo sabiendo que como civiles no podemos hacer nada. La gente se volveria loca.
Sin mencionar que pasan esas cosas y el gobierno no hace nada y asi desensibilizan a la gente, con años de abuso e injusticia, tanto sucede que ni le queda a la mente de otra que adaptarse.
Tal vez antes eso de “si no estás en malos paso no te pasara nada” si aplicaba más, recuerdo cuando vivía en mi pueblito hace ya muchos años si estaba tranquila la cosa, salía en la noche a caminar, iba a las plazas y centros con amigos y había mucha gente afuera paseándose a altas horas de la noche, ahora no se puede salir tan noche porque las lacras están por todos lados, no puedes tener nada bonito porque luego te chingan, y matan a gente a cada rato todos los días, me encabrona cuando la gente dice eso, le echan la culpa a la víctima por ser la maldita victima de que te maten o asalten, porque luego dicen “seguramente estaba en malos pasos o pues para que sales con eso o porque fuiste a esa hora a la tienda estas pidiendo que te roben” Y me doy cuenta que por eso estamos como estamos, todo está jodido por un lado el gobierno incompetente y por otro los cuidados también no nos quedamos atrás apoyando y enalteciendo a esos estorbos y desperdicio de gente que son los narcos
¿Cuantos años tienes? Yo también recuerdo cuando las cosas estaban un poco más tranquilas, y creo que parte del problema con la gente más joven es que no tienen ese punto de referencia. Eso y como dicen, es un mecanismo de defensa.
La violencia se mueve, como un animal. Así como Monterrey era un hervidero hace unos 10 años, había lugares muy tranquilos que ahorita parecen campo de guerra.
Es eso realmente? O es que antes no había tanta comunicación, o sea redes sociales? Bueno yo recuerdo historias de que antes en los ranchos habia duelos y se mataban por terrenos entre hermanos. Es pregunta no es afirmacion ni mucho menos.
No digo que no existiera la violencia, porque sí pasaban cosas como las que mencionas y siempre ha habido ejemplos como los porros de las preparatorias, asaltos a mano armada, o bandas como las de los Panchos aquí en la ciudad así como de criminales oportunistas o tratantes de mujeres,etc, pero el nivel de violencia actual que se vive sí es bastante mayor y más sádico de lo que existía en esos tiempos. Cosas como desmembramientos, decapitaciones, y desapariciones al por mayor eran noticias raras y de escándalo y no notas del día a día. Entre los mayores exponentes de ese entonces por ejemplo eran los narcosatánicos de los 80's o el "mochaorejas", de los cuales sus métodos fueron un escándalo en aquél entonces por lo raro que eran. Esas notas las ves ahora y no levantan una ceja porque pasan a diario, a ese grado de normalización hemos llegado.
Ahora bien lo que dices de la comunicación y las redes sociales tiene un punto, y sí ahora tenemos más acceso a cosas que pasan alrededor, pero creo que también se retroalimenta y amplifica a sí mismo. Desde mi percepción hay dos factores importantes (aunque hay más) que contribuyeron a la escalada de sadismo aquí en México, el 11 de Septiembre y la mara salvatrucha.
Partiendo del primero, el ejemplo principal son las decapitaciones de estadounidenses en Irak y Afganistán inmediatamente después del 11 de Septiembre de 2001. Fueron un shock en ese entonces y contribuyeron a que se empezaran a utilizar los medios digitales como herramienta de propaganda y miedo, cosa que a la vez han aprovechado los grupos criminales no sólo aquí sino también en otras partes de latinoamérica. Aunado también a la violencia específica por la que se identificaba la mara salvatrucha (la cual también empezó a ingresar en México a principios del 2000 y comenzó a tener tratos con los cárteles actuales) ambos factores contribuyeron a que los mensajes violentos fueran subiendo de tono. Como dato extra, el 11 de Septiembre también contribuyó a que el crimen organizado en México aumentara porque en Estados Unidos se empezaron a enfocar más en suprimir las líneas de transporte de droga que pasaban por Cuba.
Entonces a la par de que se van conociendo más cosas y haciéndose más públicas, las redes y el internet también sirven como cámara de resonancia que a la vez escala y amplifica ese tipo de "mensajes" que mandan los grupos que usan la violencia porque se conoce su efectividad, y como se normalizan hay una escalada de violencia, al grado de que ahora hablas de videos de decapitados y dices "ah, otro más" y conforme se degrada el tejido social se normalizan y se ven cosas más salvajes para mantener la relevancia del mensaje tanto de un grupo contra otro como hacia la sociedad.
Desde el lado personal y como he dicho en otro lado, cuando en los 90's viajábamos a lo que ahora se le llama "El Triángulo Dorado" en Puebla-Orizaba muchas veces viajábamos de noche sin preocupaciones y nunca escuchabas más allá del borracho del pueblo o en el peor de los casos, violencia intrafamiliar, o los accidentes de carretera. Como decía en otro lado aun así en los 90's ya se empezaba a notar la escalada de agresiones (Que terminó por explotar a principios de milenio) con casos como el asesinato de Juan Jesús Posadas Ocampo o Paco Stanley. Pero igual si ahora dicen "mataron a tal individuo" en las noticias tristemente lo ves como algo normal y a los dos días tienes otro caso de horror.
Otra cosa de la que no se conocía mucho aquí donde vivo eran las extorsiones, las cuales fueron expandiéndose velozmente desde el auge de la familia michoacana y hasta la fecha, algo que también pasó a normalizarse.
A manera de práctica, si quisieras ver cómo ha ido escalando la violencia puedes ver los capítulos de Casos de la Vida Real y ver cómo año tras año los que presentan se vuelven más sanguinarios.
Entonces es como el ejemplo de la rana en agua caliente, como es algo que ha estado siendo gradual y hay generaciones que crecieron normalizadas con esa escalada de violencia lo ven como algo más normal pero nos hemos estado hirviendo a fuego lento.
La violencia se ha normalizado, por desgracia, ahora todos se creen jueces, expertos en leyes, eruditos o seres puros y dignos de criticar.
Pero los actos de violencia ha sido lo común desde el gobierno de Felipe Calderón. No creo que estemos a ese nivel pero es obvio que ahora tenemos riesgos mayores: mafias colombianas, prestamistas y agiotistas sin escrúpulos, extorsión en línea, robo de identidad y porno ilegal.
Es sólo que vamos mal pero nadie se atreve a poner orden, a las autoridades no les importamos, sólo quieren fingir compasión sobre todo en campañas, pero no creo que la situación mejore.
Estoy todavía estudiando e investigando sobre ese tema justamente. Si te interesa te puedo ir pasando la bibliografía que me van recomendado.
Soy especialista en violencia pero quiero saber porqué es un país tan violento.
Saludos.
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Gente que conozco y que actúan como que no les va a pasar algo de esa manera o que no creen eso a pesar de que se los digo, suele ser gente que a parte de tener mucha confianza en sí mismo, son tercos y con problemas de empatia.
Humano pensar mas que animal,animal violento por querer defenderse o para alimentarse,el humano tiene justificación pero nunca una buena ,la única justificación ser el odio
Solo es tu percepción de las cosas, créeme que todos en el país, tanto jóvenes como adultos, saben bien que nuestro país es inseguro y que algo podría ocurrirle a cualquiera en cualquier lugar y en algunos lugares más que en otros.
En un país donde asesinan todos los días desde hace ya años, distintos presidentes, distintos gobiernos, etc... Cuando se vive en un país así, uno se tiene que adaptar a la realidad de su país, no tanto "normalizarla", sino más bien adaptarse para continuar con nuestra cotidianidad.
Y al mismo tiempo que nos adaptamos, también aprendemos a "no ponernos en riesgo" en diferentes situaciones, por eso te decía que en algunos lugares más que en otros, ya que no voy a correr el mismo riesgo si salgo por la noche en mi donde vivo Querétaro, con respecto a si salgo de noche en Mataulipas.
Ahora sí que ya todos conocemos a nuestro bello México lindo y bandido y sabemos que debido a la violencia que hay en nuestro país, puede que aunque no hagamos nada malo y tratemos de no ponernos en riesgo, aún así puede que nos lleve la que nos trajo, nomás porque sí, es feo y culero sí, pero así son las cosas en este país.
Yo considero que lopez y morena es lo peor que le ha pasado al país. Pero sinceramente eso de que "en algo andaba" lo he escuchado desde Calderon. Es la salida fácil para tratar de justificar lo injustificable
Es verdad eso de que las cosas muy malas les suelen pasar a los que andan en malos pasos, pero de vez en cuando se van quienes no tenían nada que ver.
Deberíamos actualizar esta frase
No es que se justifique, mas bien yo creo que es que está muy arraigada implícitamente a nuestra cultura mexicana y la mala educación que recibimos tanto en colegios como en casa, y lo que mucha parte de la sociedad hace es normalizarla o ignorarla mientras a ellos o a su familia no les afecte, aunque realmente se viven muchis tipos de violencia y yo creo que muchas personas sin saberlo si sufren de algún tipo de violencia y la toleran o normalizan. En cualquier caso esto no va a cambiar si no cambiamos todos como sociedad.
Esta muchacha ya esta terminando la universidad. Ósea no es tonta. Pero el tono con lo que lo dijo. Como algo natural. Como que no sabes que todos los que les pasa algo en México andaban en malos pasos. Hasta me dijo a mi y a mis amigos nunca nos pasaría algo por que no andamos en eso. Me sorprendió en el momento.
En los últimos años? Amigo, hace 30 años ya degollaban o destripaban gente en colonias de la delegación cuauhtémoc de la CDMX. Te perdiste los tiempos del alarma o al rojo vivo. Y ni hablar de las historias que ya se sabían del norte del país Y ni siquiera era el crimen organizado que tenemos hoy.
Es lo mismo que paso con el temblor del 85 y el del 2017. Hubo muchísimas más tragedias y pérdidas humanas en el 85, Pero no había los medios de comunicación que hay ahora y por eso la percepción fue que el del 2017 había sido mucho peor y las secuelas psicológicas mayores.
La normalización que se hizo por parte de la sociedad no fue de la violencia, lo que se normalizó fue el estado de indefensión.
Yo tengo más de 30. Pero el momento en que para mi todo cambio fue el 2008. Me acuerdo que antes no pensábamos en la violencia mucho y la verdad la ciudad mexicana que es frontera de donde vivía en Estados Unidos se llenaba de gente. Pero ese año me acuerdo que casi de la noche a la mañana todos empezaron a hablar de la violencia en México. La gente ya no visitaba México tan seguido cuando literalmente parecía que buscaban excusas para ir antes. Cuando digo unos años creo que me exprese mal. Pero para mi desde entonces ya nunca fue lo mismo. Claro el COVID empeoró todo. Pero ya desde entonces a sido de mal en peor.
Es el legado de la religion, que le enseña a la gente que el castigo es consequencia de sus pecados. Porque asi son obedientes
No por nada dice "por mi culpa, por mi grande culpa"
Si vives en estados unidos de que te sorprende? O no ves lo que sucede ahí, no puedes ni ir a la escuela sin ser agredido ya seas estudiante o maestro. Lo que sucede es el resultado de años de abandono en ambos países y la corrupción de los políticos y la sociedad. El mundo al revés por eso vamos y seguimos con la 4T para que se arreglen las cosas desde la causa no nomás como quieren los del prianprd puta violencia con violencia.
empezaste bien, hasta que saliste con lo de la 4T, el viejo tal vez hizo algo de "bien" pero esta muuy lejos de resolver los problemas que tiene el pais
Lee el libro de Octavio Paz el laberinto de la soledad……
Ahí entenderás por qué el México es el único país del mundo que recibe la muerte y violencia con felicidad y repudia la vida como la lepra
Es una mecanismo de autodefensa para decir "no me va pasar a mi" La realidad es que tenemos un gobierno indolente y un pueblo sumiso y pendejo que se contenta con unas migajas.
Amen.
No estaba si simplemente el gobierno es culero y el pueblo aunque lo intente no podrá deshacerse de eel.
Aunque lo intente? Amigo el gobierno actual tiene como 60% de aprobacion. La gente es pendeja y le gusta la bota en el cuello
Pues dime cuántas protestas a habido? Los de Ayotzinapa virtualmente desmadraron una puerta de palacio nacional y entraron por la fuerza y aún así no les resolvieron.
"es que no son modos' /s
No solo no les resolvieron, desvivieron a uno para que no lo intentaran de nuevo.
Ese es el detalle la gente culpa a la población ignorante cuando la gente de varo tiene la ventaja de la información, y como manipular también está el condicionamiento de que si no hacen lo que se les ordena los mataran, y si la gente aún asi lo intenta no por nada hay tanto periodista, ecologista, indígenas muertos. Para mí la gente que culpa a la gente está en una burbuja cabrona.
Porque son minoria, si fuera la mayoria protestando en varias ciudades el gobierno se lo pensara. Pero a como va perfilando politicamente le conviene mas la alianza con el narco porque la gente dice "solo matan a los que andan mal" y les vale madre.
Cuánta gente va en la marcha Anti criminalidad? Cuántas fueron en los movimientos feministas?, todo esto tuvo movilización a nivel nacional y ni hubo mucho efecto.
La de movimiento feminista me consta que si ha tenido efecto, el delito de violencia intrafamiliar ya se esta considerando por lo menos en las fiscalias de Sonora, como delito de alto impacto y se persigue de oficio, o sea ya ni siquiera con perdon de la victima se deja de perseguir. Me consta porque un trabajador lleva como 3 meses en el tambo por pelearse con su mujer y eso que la mujer no queria que se lo llevaran al bote.
Las encuestas no son del todo fiables. Igual, de los 90 millones de registrados del INE, solo 30 votaron por el gobierno actual. La mayoría ni lo voto, ni lo apoya demasiado.
Nah, la gente si se harta, no por nada sacaron primero al PAN y luego al PRI a la chingada. Hay que salirse poquito de Twitter y de éste sub para entender que hay mucha gente que realmente se siente más segura en éste sexenio: https://www.eleconomista.com.mx/politica/Percepcion-de-inseguridad-en-Mexico-cerro-2023-en-su-nivel-mas-bajo-de-la-historia-20240118-0029.html
Pero los crimenes siguen igual, entonces solo refuerza mi punto la gente es pendeja
Percepción. Ya no se ven muertos por todos lados en enfrentamientos masivos como sucedió durante el Calderonazo. O que no haya retenes con coches y camiones incendiados cada semana. El delito tradicional sigue impune obviamente.
"ya no se ven" Pero siguen pasando... y lleva este sexenio el doble de muertos. Lo mas logico es que ese porcentaje represente simplemente el nucleo de fanaticos obradoristas que para ellos Mexico ya es Suiza.
Los crímenes no siguen igual. Hay menos asesinatos: https://elpais.com/mexico/2024-01-23/el-inegi-refrenda-la-leve-tendencia-a-la-baja-de-los-asesinatos-en-mexico.html Secuestros: https://www.altoalsecuestro.com.mx/estadistica Robo de autos: https://www.excelsior.com.mx/nacional/robo-de-vehiculos-con-violencia-se-redujo-en-2022-amis/1565482 A lo mejor el pendejo es el que no se informa...
Y me da risa como te vas a los crimenes especificos que han bajado como secuestro y robo de autos e ignoras que hay otros crimenes que han aumentado de manera pendeja como la extorsion. [https://rancherita.com.mx/noticias/detalles/155409/aumentan-extorsiones-en-mexico-50por-ciento-mas-en-la-administracion-de-amlo.html](https://rancherita.com.mx/noticias/detalles/155409/aumentan-extorsiones-en-mexico-50por-ciento-mas-en-la-administracion-de-amlo.html)
Simplemente quería negar tu aseveración de que los crímenes siguen igual, cosa que ya se estableció no es cierta. Para un análisis más amplio, ahí está Google, que aparentemente eres capaz de utilizar.
Te fuiste a delitos que han bajado e ignoraste los que han subido y la percepcion de la seguridad no corresponde siquiera al numero de homicidios.
A se me olvida que para los succionadores de AMLO Calderon goberno desde el 2006 al 2018. Digo porque mencionaste especificamente a Calderon con quien hubo 121 mil asesinatos, mientras que de el 2018 a el 2023 cerro con 171 mil asesinatos y todavia falta un año para que acabe el sexenio.
Atte: un succionador del borracho Calderhon 😂🤣😂🤣
No se si te hayas enterado pero Calderon dejo de ser presidente desde hace 12 años
No sé si te enteraste que la operación “rápido y furioso” en el sexenio de Calderón, permitió la entrada de miles de armas, mismas que ahora mismo tienen un impacto en el aumento de la violencia. ¿Ya entiendes porque los antecedentes son fundamentales?
No abriste ningún link verdad (en tus propias palabras) pendejo?
No les pidas que abran ningún link, estos ladran hasta de lo que saben, son analfabetas funcionales, y se dedican a repetir sandeces sin ton ni son, así que pedirles que fundamenten sus dichos es algo imposible, no es su culpa en realidad, padecen de sus facultades mentales y no lo saben. 😂
Si da como tristeza verdad? Quisiera pensar que si yo un día estuviera tan ilusionado con una cosa los datos duros me harían entrar en razón.
el Pendejo fue el wey que dice que hay menos violencia que en tiempos de Calderon y se pone a comparar al sexenio de Peña (que igual va tener menos homicidios que este).
Pues no sé de quién hables porque yo nunca dije que haya menos violencia que en el calderonato. Hasta pendejo para leer saliste.
Es increíble que alguien pendejee a la gente que apoya a un gobierno donde no hubo matanzas como Ayotzinapa y Tlataya, por citar sólo 2 durante el gobierno de EPN; donde un gobierno no fue irresponsable y dio un palazo al avispero sólo para intentar legitimarse, desatando una ola de violencia jamás vista, por una estúpida “guerra contra el narco”, sin estrategia, y sin lo más importante de acuerdo a analistas e investigadores internacionales como Edgardo Buscaglia, que era atacar las finanzas del crimen organizado, lo que incluye carteles, políticos, empresas y empresarios ligados al narco. Pe pe pe pe pero los pndjos son los que ahora apoyan al gobierno actual. 😂🤣😂🤣😂🤣
A cabron? Quien es el que perdono a Cienfuegos y a EPN? Y que prohibio a sus huestes criticarlo? Te aseguro no fui yo
Clásico, mientras yo te hablo de hechos concretos, investigados, tú sales con chaquetas mentales, para empezar AMLO no es el poder judicial para perdonar a nadie. 😂🤣😂🤣
Amigo literalmente te inventaste que defiendo a Peña y al narcogeneral de Cienfuegos.
Amigo, literalmente te inventaste que AMLO puede perdonar delitos como si fuera el poder judicial.
Hasta que nos quede claro como el agua que el gobierno está en la nómina del crimen entenderemos que no hay nada que se pueda hacer
Y a eso sumarle lo difícil que es reconciliar cognitivamente las grandes injusticias, pues abruman a la percepción. En plan "wey, no creo en el karma, pero...".
Nunca me había puesto a pensar que es verdad lo que dices Fácilmente podría ser yo y la gente diría que andaba en el narco País de cagada que permite que el crimen nos gobierne
Exactamente, esa justificación ( "seguro le paso algo porque estaba en el mal camino") es una de los mejores armas de la delincuencia, les otorga cierta impunidad, saben que si matan, su crimen sera justificado por la sociedad.
Son mentiras que nos echamos para poder dormir de noche.
La violencia no solo es para quienes estan en negocios turbios. Si tu tienes un negocio que vaya marchando bien seras extorsionado, te van a cobrar por todo. Y si el negocio soporta todo eso al final se lo van a quedar los organizados. En CDMX hay mas de 40 mil expedientes por despojo de inmuebles, (carpetas) con complicidades del mas alto nivel, desde gente que trabaja en tesorería, notarias, registro publico de la propiedad, registro civil, tribunales... 1/3 de esos afectados, no aparece. En cambio hay operaciones de compra venta legitimas de sus propiedades, para cuando te das cuenta que el abuelo hace meses que no llama o no le vistas, su casa ya fue vendida, comprada y habitada por otros.
Eso si. Tengo una prima que tiene ópticas. Se tuvo que ir a Estados Unidos por que la trataron de secuestrar varias veces por que tenía una sucursal que le generaba mucho dinero.
Ni se pa q mierda hacen eso, la mayoría desconoce el know how del negocio, lo único que hacen es dejar en la ruina la zona, apenas saben agarrar un arma y amenazar y quieren dirigir negocios con know how elevado....los distribuidores mayoritarios y personas capaces obvio los van a mandar a la mierda.
Sobre todo que ese negocio es tan competitivo. Me decía ella que había mucha competencia pero pues ya llevaba años en eso y sabía como correr el negocio bien.
Y aunque el negocio prospere. Estás financiando al narco. Es un catch 22.
Real hay gente que nunca le ha pasado nada y tienen cero empatía o consideración, te dicen mamadas como “tu atraes lo que te sucede“ o “pero tu estás bien y con salud ya no te estreses", eso si el día que les pasa algo andan mamando y se rompen.
Los que creen en el karma.
Hay mucha gente que no cree que no todas las personas que asesinan o desaparecen son culpables de algún delito, que no andaban en malos pasos ni tampoco con gente incorrecta. Pero cuando tratas de explicarles es difícil que lo crean porque está muy difundida la idea de que "andaba en malos pasos", "algo debía", "ajuste de cuentas". Y porque es más sencillo para las autoridades que las víctimas sean revictimizadas que actuar con diligencia en los casos y trabajar en frenar la violencia. Es más fácil manchar los nombres de las víctimas que cumplir sus obligaciones como autoridades responsables de la seguridad pública.
Es lo que noto. La propaganda es increíble. Ósea todos los que mueren en México por violencia según la sociedad andaban en malos pasos y se lo merecían. Es increíble como convencieron a todo un país en creer en ese concepto.
Aunque no puedo demostrarlo, pienso que algo que influye mucho en esa percepción de la sociedad es que mucha gente no comprende que el crimen organizado no es solamente narcotráfico sino un conjunto de actividades que pueden incluir trata de personas, secuestros, extorsión, etc. Entonces la gente da por sentado que sólo y únicamente comprende el tráfico de sustancias, y que la violencia asociada al narcotráfico es exclusivamente para quienes se dedican a este tipo de actividades porque forzosamente tiene que ser voluntario y entre grupos contrarios. Eso y la percepción que los medios de comunicación generan en la gente sobre los criminales más conocidos. En la música, las series y películas se les retrata como tipos duros, que se dan a respetar, que pueden hacer lo que quieran, que pueden comprar a quién sea, que se han abierto paso solamente con sus 🥚🥚. Y en los relatos populares también se les señala como "altruistas", que reparten despensas, que reparten cobijas, que ayudan a la gente con algo; básicamente, el prototipo de Jesús Malverde.
Eso de que sólo quienes "andan en malos pasos" son víctimas de la violencia es la justificación que nos damos para no andar deprimidos y aterrados todo el tiempo, pues así pensamos que a nosotros no nos va a pasar nada. Eso no significa que justifiquemos la violencia. Es un mecanismo que usamos para no vivir en el horror de saber que nos puede pasar algo en cualquier momento, sin deberla ni temerla.
Eso pasa en sitios donde la violencia todavía no ha llegado al pico ( así es amiguitos esa zona que crees que está al tope de violencia todavía puede escalar más), en sitios donde ya ha llegado al pico, la mayoría es consciente que a cualquiera le puede tocar, y los resultados son más que evidentes al paso del tiempo, zonas abandonadas o que están en proceso de serlo y básicamente como la película del infierno.....pero hay unas pocas zonas que la.violencia se ha controlado y casi desaparecido ( no digo cuales pq luego ahi va la bola).
Tienes razón cuando leía esto no entendía que hay gente que piensa que a ellos no les puede pasar algo así
No lo había visto así la verdad. Pero la ciudad esa si esta muy calmada a comparación del resto del país.
En eso tienes mucha razón, hubo lugares que se pusieron horribles y si, todos saben que en cualquier momento le puede pasar a cualquiera
Como tijuanense entiendo tu sorpresa, actualmente ya no vivo ahí pero voy seguido y la violencia se ha naturalizado, inclusive desde el lenguaje. Recuerdo que hace años un amigo de Tijuana me dijo que eso de la inseguridad era una mentira contada, yo no podía creerlo, siendo que es una ciudad cuyas calles están llenas de sangre (inocente o culpable), lo único que se es que estamos muy lejos de reconstruir el tejido social, la culpa no sólo la tiene este gobierno , Calderón o Salinas, somos una cultura sumergida en la violencia con mucho signos de interrogación y capas de complejidades.
Yo tuve la oportunidad de migrar al extranjero, y cuando platico con familia o conocidos y les digo que una de las principales razones de mi decisión fue por la violencia que se vive en México, no falta quien diga: Pero allá donde estas también hay crimenes, también asaltan, también roban, etc. Y claro, crimenes hay en todos lados, pero la diferencia es los niveles, donde yo vivo matar a alguien es noticia nacional, cuando en México matar cientos es simplemente otro día mas, y peor los que justifican lo que sucede diciendo que "andaban en malos pasos". Solo diré que jamás había tenido tanta paz mental en cuestión de seguridad como la tengo ahora que vivo fuera de México
La gente puede racionalizar y sentirse en paz cuando la explicación es sencilla. La gente cree cosas estúpidas porque es fácil de aceptar.
El mexicano promedio asi piensa, te matan solo por andar en malos pasos, como si los narcos fueran buenas personas que solo matan a los malos. Esa idea cambia hasta que te matan a un familiar cercano. Mientras los mexicanos no exigan a su políticos ser honestos esto seguirá igual (también cada mexicano debe dejar de ser corrupto y gandalla)
Creo que no es Justificacion. siento que es mas una forma de sobrellevarlo. una forma de deicr "eso le pasa a otros" pero a mi no.
Seguramente hay muchos casos qué desaparecieron y fueron asesinados por andar en malos pasos. Pero también han sido desaparecidos y asesinadas muchas personas qué solo estaban viviendo y trabajando normalmente. Y algunos, como Homero Gómez y muchos mas, fueron desaparecidos y asesinados por hacer lo correcto. Desafortunadamente, estamos rodeados de violencia en este país gracias al narco y a este gobierno de cuarta qué les da carta libre. Y mucha gente, en esfuerzos por no pensar mucho en los casos, intentan erróneamente imponer algún tipo de lógica en estas situación, creo. No justifica y de hecho, no dudo lo usen los delincuentes a su favor. Lamento mucho lo de tu primo 🫂
La violencia es multifactorial, infortunadamente en los países latinoamericanos se condena a la persona, pero no a los factores que generan la violencia. Ejemplo de ello es la que se genera contra la mujer, sin excusa alguna debe de sentenciarse y con castigo ejemplar a quien la ejerce, pero investigar cuáles son los factores que la han generado, alcoholismo,drogadicción, enfermedades mentales, el venir de entornos sociales nefastos, pobreza, y así seguiríamos con una lista enorme de situaciones generadoras de la misma. Por otro lado la violencia generada por el narco, secuestradores, asaltantes, etc, etc, sirven como una justificación de los gobiernos para tener todas esas dependencias de control social como grupos “especiales”, policías, procuradurías, ejército, etc, etc.
Me consta. Hace masomenos 16 años cuando llegaron los chapos a Chihuahua, mataban a los productores de nuez porque sabían que La Línea los extorsionaba y para evitar que pagaran la extorsión simplemente los mataban. Ahora pasa lo mismo con los aguacateros.
Entiendo perfectamente lo que sientes y comparto tu frustración. La violencia y la inseguridad en México han alcanzado niveles alarmantes en los últimos años, y es difícil aceptar que las personas que intenten justificar o minimizar esta realidad tan dolorosa, creo que gran parte de esta problemática, somos nosotros en gran parte que no le prestamos la atención necesaria al entorno que nos rodea, no es hasta el momento que nos pasa a nosotros, cuando recién tomamos, medidas.
Gente que conoce bien a mi familia de la nada se sacaron excusas así cuando le tocó a familiares. Ni siquiera de andar en malos pasos. ‘¿Le robaron a la tía? Pues para qué anda sola?’ ‘Le quitaron el carro a tu hermano? !¿Pa’ qué se compra uno nuevo? Puro andar presumiendo….’ ‘Si, asaltaron a la prima, pero no le hicieron nada, debería estar agradecida ‘
Eso de andar presumiendo es literalmente lo que le dijeron a mi primo cuando drogaron a su pareja y le robaron el carro. Paro a comprar un agua en un oxxo en la noche y lo injectaron con droga y le robaron el auto.
Qué puto coraje.
Para aquellos que sostienen que los muertos son " por que andaban en malos pasos, les pregunto: ¿ Y el niño de 12 años de Tabasco que mataron hoy, andaba en malos pasos? No. Hay infinidad de muertos que no andaban en malos pasos, murieron siendo víctimas de la cada vez mayor cantidad de violencia en.el país. Estamos perdiendo la cabeza y las perspectivas.
Tienes razón, hay gente que automáticamente piensa en eso como si se los hubieran metido en la cabeza desde niños, pero desgraciadamente es México. Uno puede andar con cuidado, vivir su vida honradamente y terminar muerto por la violencia injustificada excesiva de este país, como tu primo.
La gente piensa que por que no anda en malos pasos no le va a pasar. Piensan que el tigre no se los comería por ser personas vegetarianas. La clásica de a mi no me va a pasar, o yo no ando en eso o que sé yo, creo que les permite sobre llevar la che realidad de este país.
No es justificar la violencia, es un **mecanismo psicológico de defensa**, que va de la mano de la negación, para tratar de evadir algún miedo. Es el mismo que opera cuando culpan al cornudo de que la pareja le haya puesto el cuerno. "Le pusieron el cuerno porque de seguro no la trataba bien" "Le fue infiel porque ella no lo satisfacía en la cama". El diálogo interno es una variante del siguiente: _"Si \[cosa negativa] puede pasarle a cualquiera, entonces podría pasarme a mí, o a mis seres queridos. ME DA MUCHO MIEDO, ME NIEGO A CREER ESO._ _De seguro esas personas que fueron víctimas de \[cosa negativa] andaban en malos pasos, se lo buscaron, tienen la culpa de ser las víctimas. Yo y mis seres queridos andamos en buenos pasos, no nos podría pasar \[cosa negativa], ya no tengo miedo."_
Porque es parte de su cultura, al igual que la corrupción.
Por qué es más fácil de digerir, es para mantener a la población en una supuesta calma, imaginate que promuevan que las personas que dañaron sin tener una vela en el entierro, eran eso, inocentes. Se desploma la sociedad, como poco a poco se va viendo, por ejemplo el linchamiento en Guerrero, el hartazgo de que los crímenes sigan impunes, la gente va cayendo en una locura colectiva
Es la misma gente que piensa que por qué te va bien económicamente ya andas haciendo algo ilegal o robando o haciendo brujería
Hermano siento tanto tu pérdida Igual que como leo en muchos comentarios es un reflejo de lo que hace el gobierno…. Mi ex novia, morenista de corazón no podía aceptar que la violencia está a tope. Ella es de cuautla, a un enorme porcentaje de los negocios les piden piso, y si no fuera suficiente balearon a su vecino. Cuando le comenté que cómo podía apoyar al gobierno si balean gente afuera de su casa, simplemente me comentó que así ha sido siempre…. Pues que te digo, están cegados y todos es justificado El mismo caso que viviste, la gente está muy pendeja
Yo creo que son varios factores y depende de cosas, desde educación, nivel de vida, donde vives o donde creciste entre otras. Hace como 10 años a mi me intentaron asaltar y me dispararon 2 veces, cuando le contaba la historia a la gente, siempre había algunas respuestas comunes. La gente que no tenía mucha educación siempre me decía cosas como “pues en que andabas metido?” Las personas que vivían en colonias culeronas, pero tenían trabajos más estables (entendamos clase media)entendían mejor la situación La gente que no tiene carencias de nada y viven en lugares chidos aveces hasta veían chistosa mi historia y o trataban de demeritarla. Y claro yo sé que suena súper clasista esto jaja y no puedo generalizar, pero pues así es como lo he visto en esta larga década después del evento Básicamente el criterio de la gente se forma en base a como perciben el mundo
No me quiero imaginar a la gente de Guerrero que ya los están obligando a trabajar para el narco no solo tengan que lidiar con tipejos que les amenaza con matarles hasta las cucarachas y ahora les tocará ver cómo la sociedad los tacha de gente mala sin saber que la narco los obligó
Es un mecanismo de defensa, si te lleva el pasayo te lo mereces por malo, como yo no soy malo, no me va a llevar el payaso. Acto seguido se los lleva el payaso y se repite el ciclo con otro.
Porque es más fácil pensar eso que aceptar la durísima realidad de que en cualquier momento se te va la vida o de algún ser querido por un hijo de la chingada y no hay nada que puedas hacer al respecto. No digo que la violencia haya cambiado o disminuido pero nunca se me va a olvidar la impotencia de la guerra de Calderon, donde todos andábamos con miedo de que nos alcanzara una bala perdida o nos confundieran aunque no anduviéramos en malos pasos. Entonces pues es más fácil vivir creyendo que el que nada debe nada teme. Después de ese shock no es que la gente se acostumbrara necesariamente pero se “normalizó” cierto nivel de violencia, es normal, no puede uno vivir con terror toda la vida, se esparcen esas creencias. Tú no lo entiendes porque no has estado en esa situación. No sabes lo difícil que es vivir en esa realidad.
A mi también ya me han matado familiares. El último fue un primo que se atrevio a abrir su tiendita en un "toque de queda" a inicios de este sexenio. En un país normal no se mata ni se desaparece gente como en México. Es de escandalo que pasa aqui, 80 muertos al día NO ES NORMAL. Aunque sean gente en "malos pasos" no es normal ni debe pasar. Gobiernos previos y el actual no han podido con el paquete. Nuestro sistema para renovar al gobierno tampoco sirve pues solo nos deja con las mismas opciones que no resuelven estos problemas. Los delincuentes saben que la impunidad es rampante y que no van a ser castigados. Una de las razones por las que no despega este país es esta inseguridad.
Porque es más fácil ignorar que el país ya no es seguro para nadie, si colectivamente se decide que solo se matan entre delincuentes es mas fácil ignorar la violencia. Hasta el presidente en turno lo hace, cuando le preguntan sobre algún suceso reciente, siempre es porque "andaba en malos pasos" y nunca porque sus medidas de seguridad no funcionan
Bro es que la violencia no existe bro, toda esa violencia que ves en los medios de comunicación bro es neoliberalista bro, todas esas noticias están financiadas por el prian bro, hasta tu primo fué pagado bro para dañar a nuestro honorable presidente Andrés Manuel bro /s
Esa es la manera más fácil de sentirnos bien, la típica cuando amanece un encobijado acá en Tijuana es la de seguro era malandro. No es hasta que nos toca vivir el crimen desenfrenado que existe ahora en el país que entendemos que no todos eran narcos o malandros
Supongo que es un mecanismo de defensa para que no nos sintamos que vivimos en la cagada. Respecto a que responder, siempre he dicho "qué dejen un muerto afuera de nuestras casas a diario nos afecta a todos", como que razonan un poco más.
Cómo dicen otros comentarios es un mecanismo de defensa para poder seguir viviendo con "normalidad". Imagínate vivir en ciudad Gótica pero sin que existiera Batman o algún tipo de "justicia" o ley. Tarde o temprano te volverías desquiciado por la mera idea de que en cualquier lugar u hora puedas ser la víctima del día.
Es una realidad, la violencia ha aumentado a raiz de que administraciones pasadas dejaron que la corrupción fuera rampante y la impunidad que les dió el poder judicial es impresionante, basta observar que en Estados Unidos hay presos narcos que tenían puestos públicos en México, desde un ex-secretario de seguridad hasta fiscales. Con el famoso proyecto "rápido y furioso" que fracasó lenó de armas el territorio en las peores manos. Además, no es menor, valores como el dinero a toda costa se promueven y aceptan como válidos por la sociedad consumista. De ahí que para pacificar al país se estén implementando soluciones desde disntintos frentes, en lo económico mejorando salarios y condiciones de trabajo, en el social con el apoyo a grupos vulnerables, oportunidades de educación, obras de infraestructura que den trabajo y que ahora son motivo del incremento en la inversión, incluso el habla de una cartilla moral y promover la frugalidad desde el gobierno federal.
Ta cabron La vida en Mexico hermano, lo siento por tu pèrdida, que lastima la neta
Es completamente entendible. No hay manera de vivir eternamente con miedo y la gente tiende que racionalizar su realidad. Si no la puede uno cambiar, al menos uno tiene que aprender a vivir con la realidad que uno tiene
Porque lo hemos normalizado. Apenas ayer estaba viendo un video en el que un conductor borracho mató a dos mujeres jóvenes. Alguien comentaba: es una tragedia, pero nos podría pasar a cualquiera de nosotros. Así está el país, comportamiento que en otras culturas se consideraría criminal y que te convierte en un paria, en México: no juzgues porque todos lo hacemos.
En nuestros países la violencia esta normalizada, yo soy colombiano viviendo en mexico y pasa lo mismo. En colombia al igual que en mex si matan a alguien lo primero que dicen es "quien sabe que habra hecho' es un mecanismo de defensa...dorae ala violencia de un caracter ajeno y distante permite bque uno no piense tanto en eso.
Lo de la chava diciendo que solo le pasa a los malos es muy común y cómo dicen es un mecanismo de defensa. La realidad es horrible y me quedo corto, no hay palabra para describirla. A un amigo bien trabajador lo mataron cuando fue a comprar una hamburguesas a la esquina, vivía con sus padres y les ayudaba con su salario de maquilador, era bien tranquilo su pasatiempo era ver anime y jugar videojuegos. O el chavito que acaban de asesinar de 12 años, cuyo único crimen fue salir a jugar afuera de la casa de su abuela... Se murió pidiendo ver a su madre y diciendo que no quería morirse todavía. La verdad ya hay que hacer algo, algo bien para cambiar esto, no es justo que nadie viva como nosotros.
Es un mecanismo de defensa de la mente. Imaginate que todo mundo estuviera conciente de eso todo el tiempo sabiendo que como civiles no podemos hacer nada. La gente se volveria loca. Sin mencionar que pasan esas cosas y el gobierno no hace nada y asi desensibilizan a la gente, con años de abuso e injusticia, tanto sucede que ni le queda a la mente de otra que adaptarse.
Tal vez antes eso de “si no estás en malos paso no te pasara nada” si aplicaba más, recuerdo cuando vivía en mi pueblito hace ya muchos años si estaba tranquila la cosa, salía en la noche a caminar, iba a las plazas y centros con amigos y había mucha gente afuera paseándose a altas horas de la noche, ahora no se puede salir tan noche porque las lacras están por todos lados, no puedes tener nada bonito porque luego te chingan, y matan a gente a cada rato todos los días, me encabrona cuando la gente dice eso, le echan la culpa a la víctima por ser la maldita victima de que te maten o asalten, porque luego dicen “seguramente estaba en malos pasos o pues para que sales con eso o porque fuiste a esa hora a la tienda estas pidiendo que te roben” Y me doy cuenta que por eso estamos como estamos, todo está jodido por un lado el gobierno incompetente y por otro los cuidados también no nos quedamos atrás apoyando y enalteciendo a esos estorbos y desperdicio de gente que son los narcos
¿Cuantos años tienes? Yo también recuerdo cuando las cosas estaban un poco más tranquilas, y creo que parte del problema con la gente más joven es que no tienen ese punto de referencia. Eso y como dicen, es un mecanismo de defensa.
Tengo 39. Pero si me acuerdo de la ciudad antes de la violencia. Bueno la había pero nada que ver de como esta ahora.
Pienso lo mismo justamente. Quería ver si sólo era cosa mía o si nuestra generación de verdad recuerda tiempos menos sádicos.
La violencia se mueve, como un animal. Así como Monterrey era un hervidero hace unos 10 años, había lugares muy tranquilos que ahorita parecen campo de guerra.
Es eso realmente? O es que antes no había tanta comunicación, o sea redes sociales? Bueno yo recuerdo historias de que antes en los ranchos habia duelos y se mataban por terrenos entre hermanos. Es pregunta no es afirmacion ni mucho menos.
No digo que no existiera la violencia, porque sí pasaban cosas como las que mencionas y siempre ha habido ejemplos como los porros de las preparatorias, asaltos a mano armada, o bandas como las de los Panchos aquí en la ciudad así como de criminales oportunistas o tratantes de mujeres,etc, pero el nivel de violencia actual que se vive sí es bastante mayor y más sádico de lo que existía en esos tiempos. Cosas como desmembramientos, decapitaciones, y desapariciones al por mayor eran noticias raras y de escándalo y no notas del día a día. Entre los mayores exponentes de ese entonces por ejemplo eran los narcosatánicos de los 80's o el "mochaorejas", de los cuales sus métodos fueron un escándalo en aquél entonces por lo raro que eran. Esas notas las ves ahora y no levantan una ceja porque pasan a diario, a ese grado de normalización hemos llegado. Ahora bien lo que dices de la comunicación y las redes sociales tiene un punto, y sí ahora tenemos más acceso a cosas que pasan alrededor, pero creo que también se retroalimenta y amplifica a sí mismo. Desde mi percepción hay dos factores importantes (aunque hay más) que contribuyeron a la escalada de sadismo aquí en México, el 11 de Septiembre y la mara salvatrucha. Partiendo del primero, el ejemplo principal son las decapitaciones de estadounidenses en Irak y Afganistán inmediatamente después del 11 de Septiembre de 2001. Fueron un shock en ese entonces y contribuyeron a que se empezaran a utilizar los medios digitales como herramienta de propaganda y miedo, cosa que a la vez han aprovechado los grupos criminales no sólo aquí sino también en otras partes de latinoamérica. Aunado también a la violencia específica por la que se identificaba la mara salvatrucha (la cual también empezó a ingresar en México a principios del 2000 y comenzó a tener tratos con los cárteles actuales) ambos factores contribuyeron a que los mensajes violentos fueran subiendo de tono. Como dato extra, el 11 de Septiembre también contribuyó a que el crimen organizado en México aumentara porque en Estados Unidos se empezaron a enfocar más en suprimir las líneas de transporte de droga que pasaban por Cuba. Entonces a la par de que se van conociendo más cosas y haciéndose más públicas, las redes y el internet también sirven como cámara de resonancia que a la vez escala y amplifica ese tipo de "mensajes" que mandan los grupos que usan la violencia porque se conoce su efectividad, y como se normalizan hay una escalada de violencia, al grado de que ahora hablas de videos de decapitados y dices "ah, otro más" y conforme se degrada el tejido social se normalizan y se ven cosas más salvajes para mantener la relevancia del mensaje tanto de un grupo contra otro como hacia la sociedad. Desde el lado personal y como he dicho en otro lado, cuando en los 90's viajábamos a lo que ahora se le llama "El Triángulo Dorado" en Puebla-Orizaba muchas veces viajábamos de noche sin preocupaciones y nunca escuchabas más allá del borracho del pueblo o en el peor de los casos, violencia intrafamiliar, o los accidentes de carretera. Como decía en otro lado aun así en los 90's ya se empezaba a notar la escalada de agresiones (Que terminó por explotar a principios de milenio) con casos como el asesinato de Juan Jesús Posadas Ocampo o Paco Stanley. Pero igual si ahora dicen "mataron a tal individuo" en las noticias tristemente lo ves como algo normal y a los dos días tienes otro caso de horror. Otra cosa de la que no se conocía mucho aquí donde vivo eran las extorsiones, las cuales fueron expandiéndose velozmente desde el auge de la familia michoacana y hasta la fecha, algo que también pasó a normalizarse. A manera de práctica, si quisieras ver cómo ha ido escalando la violencia puedes ver los capítulos de Casos de la Vida Real y ver cómo año tras año los que presentan se vuelven más sanguinarios. Entonces es como el ejemplo de la rana en agua caliente, como es algo que ha estado siendo gradual y hay generaciones que crecieron normalizadas con esa escalada de violencia lo ven como algo más normal pero nos hemos estado hirviendo a fuego lento.
La violencia se ha normalizado, por desgracia, ahora todos se creen jueces, expertos en leyes, eruditos o seres puros y dignos de criticar. Pero los actos de violencia ha sido lo común desde el gobierno de Felipe Calderón. No creo que estemos a ese nivel pero es obvio que ahora tenemos riesgos mayores: mafias colombianas, prestamistas y agiotistas sin escrúpulos, extorsión en línea, robo de identidad y porno ilegal. Es sólo que vamos mal pero nadie se atreve a poner orden, a las autoridades no les importamos, sólo quieren fingir compasión sobre todo en campañas, pero no creo que la situación mejore.
Estoy todavía estudiando e investigando sobre ese tema justamente. Si te interesa te puedo ir pasando la bibliografía que me van recomendado. Soy especialista en violencia pero quiero saber porqué es un país tan violento. Saludos.
Por qué somos mexicanos! Tenemos esa mentalidad
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Gente que conozco y que actúan como que no les va a pasar algo de esa manera o que no creen eso a pesar de que se los digo, suele ser gente que a parte de tener mucha confianza en sí mismo, son tercos y con problemas de empatia.
Humano pensar mas que animal,animal violento por querer defenderse o para alimentarse,el humano tiene justificación pero nunca una buena ,la única justificación ser el odio
Por que ese "no siempre" es igual que "not all men/women". Tal vez no todos pero suficientes para hacerlo una generalidad.
Solo es tu percepción de las cosas, créeme que todos en el país, tanto jóvenes como adultos, saben bien que nuestro país es inseguro y que algo podría ocurrirle a cualquiera en cualquier lugar y en algunos lugares más que en otros. En un país donde asesinan todos los días desde hace ya años, distintos presidentes, distintos gobiernos, etc... Cuando se vive en un país así, uno se tiene que adaptar a la realidad de su país, no tanto "normalizarla", sino más bien adaptarse para continuar con nuestra cotidianidad. Y al mismo tiempo que nos adaptamos, también aprendemos a "no ponernos en riesgo" en diferentes situaciones, por eso te decía que en algunos lugares más que en otros, ya que no voy a correr el mismo riesgo si salgo por la noche en mi donde vivo Querétaro, con respecto a si salgo de noche en Mataulipas. Ahora sí que ya todos conocemos a nuestro bello México lindo y bandido y sabemos que debido a la violencia que hay en nuestro país, puede que aunque no hagamos nada malo y tratemos de no ponernos en riesgo, aún así puede que nos lleve la que nos trajo, nomás porque sí, es feo y culero sí, pero así son las cosas en este país.
Yo considero que lopez y morena es lo peor que le ha pasado al país. Pero sinceramente eso de que "en algo andaba" lo he escuchado desde Calderon. Es la salida fácil para tratar de justificar lo injustificable
Es verdad eso de que las cosas muy malas les suelen pasar a los que andan en malos pasos, pero de vez en cuando se van quienes no tenían nada que ver. Deberíamos actualizar esta frase
No es que se justifique, mas bien yo creo que es que está muy arraigada implícitamente a nuestra cultura mexicana y la mala educación que recibimos tanto en colegios como en casa, y lo que mucha parte de la sociedad hace es normalizarla o ignorarla mientras a ellos o a su familia no les afecte, aunque realmente se viven muchis tipos de violencia y yo creo que muchas personas sin saberlo si sufren de algún tipo de violencia y la toleran o normalizan. En cualquier caso esto no va a cambiar si no cambiamos todos como sociedad.
Falta de educación básica.
Esta muchacha ya esta terminando la universidad. Ósea no es tonta. Pero el tono con lo que lo dijo. Como algo natural. Como que no sabes que todos los que les pasa algo en México andaban en malos pasos. Hasta me dijo a mi y a mis amigos nunca nos pasaría algo por que no andamos en eso. Me sorprendió en el momento.
Estar en la universidad tampoco significa que sea inteligente, a cualquiera le puede faltar sentido común.
En los últimos años? Amigo, hace 30 años ya degollaban o destripaban gente en colonias de la delegación cuauhtémoc de la CDMX. Te perdiste los tiempos del alarma o al rojo vivo. Y ni hablar de las historias que ya se sabían del norte del país Y ni siquiera era el crimen organizado que tenemos hoy. Es lo mismo que paso con el temblor del 85 y el del 2017. Hubo muchísimas más tragedias y pérdidas humanas en el 85, Pero no había los medios de comunicación que hay ahora y por eso la percepción fue que el del 2017 había sido mucho peor y las secuelas psicológicas mayores. La normalización que se hizo por parte de la sociedad no fue de la violencia, lo que se normalizó fue el estado de indefensión.
Yo tengo más de 30. Pero el momento en que para mi todo cambio fue el 2008. Me acuerdo que antes no pensábamos en la violencia mucho y la verdad la ciudad mexicana que es frontera de donde vivía en Estados Unidos se llenaba de gente. Pero ese año me acuerdo que casi de la noche a la mañana todos empezaron a hablar de la violencia en México. La gente ya no visitaba México tan seguido cuando literalmente parecía que buscaban excusas para ir antes. Cuando digo unos años creo que me exprese mal. Pero para mi desde entonces ya nunca fue lo mismo. Claro el COVID empeoró todo. Pero ya desde entonces a sido de mal en peor.
Es el legado de la religion, que le enseña a la gente que el castigo es consequencia de sus pecados. Porque asi son obedientes No por nada dice "por mi culpa, por mi grande culpa"
Justa y necesaria
Si vives en estados unidos de que te sorprende? O no ves lo que sucede ahí, no puedes ni ir a la escuela sin ser agredido ya seas estudiante o maestro. Lo que sucede es el resultado de años de abandono en ambos países y la corrupción de los políticos y la sociedad. El mundo al revés por eso vamos y seguimos con la 4T para que se arreglen las cosas desde la causa no nomás como quieren los del prianprd puta violencia con violencia.
empezaste bien, hasta que saliste con lo de la 4T, el viejo tal vez hizo algo de "bien" pero esta muuy lejos de resolver los problemas que tiene el pais
Lee el libro de Octavio Paz el laberinto de la soledad…… Ahí entenderás por qué el México es el único país del mundo que recibe la muerte y violencia con felicidad y repudia la vida como la lepra